Toyota Verso - Gasolina ou Diesel ?

[Voyager]

Estou a poderar sériamente até ao final deste ano adquirir um Toyota Verso.

Acontece que sempre tive carros a gasolina e tenho um bocado de receio de meter com um Diesel e vir a ter problemas com turbos e eventuais reparações mais caras nos Diesel.
O carro será conduzido por mim, mas provavelmente a maioria das vezes será a minha esposa.

Prevejo fazer um máximo de 15.000 Kms/ano e manter o carro durante cerca de 10 a 12 anos!

O 1.6 Valvematic custa cerca de €1.500,00 a mais do que o 2.0 D4D, valor que considero "irrelevante".

Que opção faziam ?

[telmo.salgado]

Pede um test drive a ambas. Nunca experimentei o motor Valvematic, embora o meu avatar tenha a foto de um LOL
A experiência de condução tem de adequar-se à convivência diária e de longo prazo (10 a 12 anos!)

[telmo.salgado]

Um bom exemplo do quão interessante é o Valvematic (embora noutra embalagem menos exigente)...

‘CASH IN THE MATIC’ - Toyota Auris 1.6 Valvematic Independent New Review (Ref:887/7119)

[Voyager]

O problemas destes motores ? O Turbo do Diesel ?

---------- Mensagem adicionada 02-06-2011 em 12:21 AM ---------- Mensagem anterior 01-06-2011 em 11:41 PM ----------

Uma pergunta básica e que não reparei nos carros que já vi. A mala traseira tem tampa (embaladeira ?!?), certo ?

[telmo.salgado]

Os 1.4D4D tiveram alguns casos de turbo em garantia.
Dos 2.0 D4D 125, visto ser recente, não há elementos que possam validar "feelings". Mas uma coisa é certa, não há componentes eternos, e o turbo é um deles certamente. Os anteriores D4D 2.0 e 2.2 têm casos de bomba de água com falha que levou a substituição de junta da cabeça em consequência.

Avensis 2003 | Toyota | Car Reviews | Honest John

Os D4D são de corrente distribuição (baixa custos manutenção a longo prazo), não sei se o Valvematic também é (na minha óptica é também, mas não posso jurar).

[MrPitoo]

Veja bem a diferença nos preços... o Verso Diesel tem pouca diferença para a Gasolina. Bem menos do que o que diz...

[kiling]

Conduzi um corolla a gasolina durante alguns anos e agora tenho um auris diesel e sinceramente nao vejo diferenças na conduçao, no diesel se colocar uma terceira e puser o pe a fundo sai um coloraçao escura do escape (fumo preto) quando comprado com o carro a gasolina, mas de resto nao vejo desvantagens do diesel.

E com o devido cuidado os turbos (normalmente...) nao dao problemas.

[telmo.salgado]

Veja bem a diferença nos preços... o Verso Diesel tem pouca diferença para a Gasolina. Bem menos do que o que diz...

Já lá atrás isso tinha falado, e então resolvi investigar...

http://www.toyota.co.uk/bv/UK_car_pr...yota_1024_root

No Reino Unido, para o mesmo nível de equipamento, o 1.6 é mais barato £1500 que o 2.0D4D nos seus preços base. Cerca de 1800eur.

Alguma coisa não se passa bem nos níveis por cá, então...

[telmo.salgado]

De acordo com as minhas contas, o ISV das duas é aproximadamente...

3500eur para o 1.6Valvematic (1600cc e 160gCO2/km)
7100eur para o 2.0D4D (2000cc e 140gCO2/km)

Portanto, com 1800eur de "avanço" no preço base, somar-se-ia ainda esta diferença...e ficaria 5400euros abaixo!


Estarei totalmente errado em assumir a opinião que o importador empolou imenso o valor final do 1.6?

Qual o objectivo, simplesmente ganhar dinheiro, deslastrar vendas de motores a gasolina, ou até reduzir o leque de tecnologias?

Fica a questão, que sinceramente me incomoda!!

[TUGA]

A resposta parece-me simples: O 1.6 não vende em PT, posto isto, o importador faz as encomendas consoante o mercado.
Eles fazem as encomendas com o intuito de cumprir determinado objectivo de volume de vendas (se atingirem isso a casa mãe dá prendas$$$$), para quê encomendar determinadas motorizações se depois não escoam??

Quanto ao tópico, e sendo o 1.6 mais caro que o D4D, escolheria este último apenas por três razões: Custo de aquisição mais baixo, custo do km mais baixo e valor de retoma.
Pelo andar da carruagem daqui a 10 ou 12 anos quem é que pega num monovolume a gasolina?
Quanto à questão da maior probabilidade de problemas nos turbos e manutenção do 2.0 D4D 126, é sempre uma incógnita, no meu caso o motor vai fazer 5 anos e só tive de meter uma bateria.

[telmo.salgado]

A resposta parece-me simples: O 1.6 não vende em PT, posto isto, o importador faz as encomendas consoante o mercado.
Eles fazem as encomendas com o intuito de cumprir determinado objectivo de volume de vendas (se atingirem isso a casa mãe dá prendas$$$$), para quê encomendar determinadas motorizações se depois não escoam??

Quanto ao tópico, e sendo o 1.6 mais caro que o D4D, escolheria este último apenas por três razões: Custo de aquisição mais baixo, custo do km mais baixo e valor de retoma.
Pelo andar da carruagem daqui a 10 ou 12 anos quem é que pega num monovolume a gasolina?
Quanto à questão da maior probabilidade de problemas nos turbos e manutenção do 2.0 D4D 126, é sempre uma incógnita, no meu caso o motor vai fazer 5 anos e só tive de meter uma bateria.

Se o 1.6 não vende em Pt é TAMBÉM porque o importador onerou o seu preço.
Se está disponível, as encomendas ocorrerão consoante os pedidos, e isso parece-me simples. Eu esperei um mês pelo Prius.

Quem é que pega num monovolume a gasolina daquia 10 ou 12 anos? Essa é boa, mas da mesma forma como há pessoas, como eu, que estudaria bem a forma e evitar um monovolume com 10 ou 12 anos a gasóleo...
E pelo andar da carruagem, é expectável que o preço do gasóleo e gasolina se equilibrem ou até possam inverter...basta andar atento aos sinais das directivas europeias e do que pretendem fazer num prazo alargado...

[TUGA]

Eu não sei se onerou ou não, o que é certo é que não vende.
O Prius não é o Verso, é híbrido e não existe alternativa em outras motorizações.Sendo um modelo muito especifico, quem o quer paga e espera.

Se ninguém pega nele agora, então daqui a 10 ou 12 até pagas para o despachar. O Corolla Verso não é o MR2, Supra, Celica, Ae86 e afins, é um monovolume. As experiências de cada um são legitimas e o facto de não pegares num diesel com muitos anos não quer dizer que outros não o façam.A realidade é o oposto da tua experiência, basta ver a quantidade de sucata importada a diesel que polui o nosso ambiente.

[kain]

Neste caso sendo o diesel mais barato que a versão a gasolina ia para o diesel:)

[telmo.salgado]

Eu não sei se onerou ou não, o que é certo é que não vende.
O Prius não é o Verso, é híbrido e não existe alternativa em outras motorizações.Sendo um modelo muito especifico, quem o quer paga e espera.

Se ninguém pega nele agora, então daqui a 10 ou 12 até pagas para o despachar. O Corolla Verso não é o MR2, Supra, Celica, Ae86 e afins, é um monovolume. As experiências de cada um são legitimas e o facto de não pegares num diesel com muitos anos não quer dizer que outros não o façam.A realidade é o oposto da tua experiência, basta ver a quantidade de sucata importada a diesel que polui o nosso ambiente.

Estimo em 5000eur de diferença (se fosse isento de "imposto TCAP") entre o 1.6 e o D4D.
Quantos km teriam de se realizar até ao "equilíbrio"? Mais uma vez a eterna questão do "valerá a pena o diesel", que é uma pergunta esgotada nos critérios de cada um...

[Voyager]

Diria apenas que a resposta do TUGA é racionalmente correcta. :)

Mas .... agora metam este na equação:

[telmo.salgado]

Um modelo semelhante, e que irá chegar à Europa em breve, está a ser bastante procurado no Japão:

Toyota: Prius minivan orders well above target - MarketWatch

O preço será seguramente mais elevado que o do Verso, mas a versatilidade, simplicidade e a economia do Prius + podem bem valer a pena!

[Voyager]

Diria apenas que a resposta do TUGA é racionalmente correcta. :)

Mas .... agora metam este na equação:

Eh pá porque é que aparece esta imagem do cadeado ?!? Fiz alguma coisa de errado ?

A imagem que eu pretendia inserir no comparativo era do novo Prius+ ou Prius V.