Avensis SW - 1.8 a Gasolina ou 2.0 a Diesel ?

[Voyager]

Tomando como base os atuais Avensis, mas considerando a eventual aquisição de um destes carros, já com o novo restyling, durante o 1º semestre de 2012 qual seria a vossa opção nos seguintes parâmetros:

- Carro para fazer 15 a 20.000 Kms ano;
- Carro para conservar pelo menos 15 anos (tenho 43 de idade, logo até perto dos 60 anos!);
- Carros com o mesmo nível de equipamento;
- O menor custo de manutenção a longo prazo;
- ....
- Se me lembrar de outros fatores vou acrescentado.

Digam lá de vossa opinião sff.

[Comandante]

15 a 20 mil km por ano penso que ja se justifica o motor diesel

[Voyager]

E problemas destes motores ?

O diesel não é mais propício a isso ?

[Comandante]

Vai muito do tratamento que leva durante a juventude. Se houverem os cuidados essenciais básico de por ex rolar um bocado em frio sem puxar, para que o motor aqueça um pouco, revisões a tempo e horas, etc...há motor para muitos e longos anos

De resto, problemas dão todos e hoje em dia a electrónica cada vez vai sendo mais...

[Quim]

com o diesel a pouco mais 15 çentimos de diferença da gasolina!
agora a comprar qual a diferença de preço no mesmo carrro novo gasolina e diesel!
por vezes chega perto dos 10 mil euros e com esse dinheiro mete se muita gasolina ou se desejar mete se a gpl!

pois na oficina a diferença tambem e boa em manutençoes e consertos, pecas e etc!

ha que pensar bem!!
com os preços a que estao os combustiveis!!

[Voyager]

Vai muito do tratamento que leva durante a juventude. Se houverem os cuidados essenciais básico de por ex rolar um bocado em frio sem puxar, para que o motor aqueça um pouco, revisões a tempo e horas, etc...há motor para muitos e longos anos

De resto, problemas dão todos e hoje em dia a electrónica cada vez vai sendo mais...

Revisões comigo são sempre a tempo e horas e no concessionário oficial.

Mas vantagens/desvantagens de optar por diesel ou gasolina nestes 2 modelos?

---------- Mensagem adicionada em 03:28 PM ---------- Mensagem anterior em 02:35 PM ----------

com o diesel a pouco mais 15 çentimos de diferença da gasolina!
agora a comprar qual a diferença de preço no mesmo carrro novo gasolina e diesel!
por vezes chega perto dos 10 mil euros e com esse dinheiro mete se muita gasolina ou se desejar mete se a gpl!

pois na oficina a diferença tambem e boa em manutençoes e consertos, pecas e etc!

ha que pensar bem!!
com os preços a que estao os combustiveis!!

Caro Joaquim Simões os modelos que referi, atualmente têm uma simples diferença de cerca de € 100,00 no preço final...

Quanto a oficinas acha que é mais cara a manutenção do modelo a gasolina ou a diesel ?

Relativamente à diferença de preços nos combustíveis será que elas se vão manter no futuro ?

[telmo.salgado]

O Valvematic é um motor "non-grato" para a TCAP. Nem se acedem aos níveis de luxo/equipamento melhores, nem o preço final está nivelado com os preços base. Isso é mais injusto ainda no Verso do que neste Avensis, até porque o Valvematic (3 cilindradas disponíveis) tem granjeado boas opiniões.

O desgaste carrega maior pendor de manutenção a longo prazo para o D4D, quer no turbo e outros periféricos sujeitos a carbonização, quer noutros componentes (pneus e travões). A duração dum jogo de pneus andará pelos 50-60mil km num D4D, e sobe para 70mil km ou mais no gasolina.

Na UE está a estudar-se uma directiva para associar ao litro do gasóleo e da gasolina a sua contribuição em CO2 emitido. Como por litro o gasóleo emite mais 10-11%, correspondente a maior energia potencial, ficará eventualmente mais caro que a gasolina. A acontecer (?) nunca será antes de 2020, embora se preveja que vá aproximando.

[TerrorTechWar]

Apesar do preço dos dois combustíveis se estar a aproximar bastante, um depósito de gasóleo faz mais quilómetros do que um depósito de gasolina, logo fica mais barato!

[telmo.salgado]

O preço na bomba é apenas uma parte dos custos de um automóvel.
A aquisição/depreciação estabelecem provavelmente a maior fatia nos carros particulares.

---------- Mensagem adicionada em 04:42 PM ---------- Mensagem anterior em 03:13 PM ----------

Overview: Toyota - Avensis - Spritmonitor.de
Valvematic
(7,32l/100)


Overview: Toyota - Avensis - Spritmonitor.de
D4D
(6,53l/100)

Não chega a 2 euros aos 100km de diferença...

[Quim]

as pecas para 1 diesel sao mais caras!

[Voyager]

O Valvematic é um motor "non-grato" para a TCAP. Nem se acedem aos níveis de luxo/equipamento melhores, nem o preço final está nivelado com os preços base. Isso é mais injusto ainda no Verso do que neste Avensis, até porque o Valvematic (3 cilindradas disponíveis) tem granjeado boas opiniões.

O desgaste carrega maior pendor de manutenção a longo prazo para o D4D, quer no turbo e outros periféricos sujeitos a carbonização, quer noutros componentes (pneus e travões). A duração dum jogo de pneus andará pelos 50-60mil km num D4D, e sobe para 70mil km ou mais no gasolina.

Na UE está a estudar-se uma directiva para associar ao litro do gasóleo e da gasolina a sua contribuição em CO2 emitido. Como por litro o gasóleo emite mais 10-11%, correspondente a maior energia potencial, ficará eventualmente mais caro que a gasolina. A acontecer (?) nunca será antes de 2020, embora se preveja que vá aproximando.

TCAP ?!? - traduz-me lá isto sff...

Quanto aos equipamentos e tomando como base os "antigos" estamos a falar do nível "Exclusivity" em ambos os casos. Não coloco outra hipótese para já. 1.8 a gasolina ou 2.0 a Diesel. O 2.2 seria demasiado caro para o meu "orçamento".
Toyota: preços, motores e equipamento por Guia do AUTOMÓVEL

A questão dos pneus é relevante se bem que eu nunca os deixo chegar ao limite.

Quanto a essa diretiva da UE também vou lendo algumas coisas e penso que isso mais dia menos dia acontecerá. Até pensava que seria já este ano (2012) que a aplicariam por cá. Mas se calhar para 2014/15 deve ser aplicada pois penso que os Estados vão necessitar de se continuar a financiar.

---------- Mensagem adicionada em 05:45 PM ---------- Mensagem anterior em 05:39 PM ----------

O preço na bomba é apenas uma parte dos custos de um automóvel.
A aquisição/depreciação estabelecem provavelmente a maior fatia nos carros particulares.

---------- Mensagem adicionada em 04:42 PM ---------- Mensagem anterior em 03:13 PM ----------

Overview: Toyota - Avensis - Spritmonitor.de
Valvematic
(7,32l/100)


Overview: Toyota - Avensis - Spritmonitor.de
D4D
(6,53l/100)

Não chega a 2 euros aos 100km de diferença...

Hoje fiz cerca de 140 Kms entre 2 cidades no centro do País (ida e volta) sendo 90% do percurso em AE.
O carro foi o Toyota Avensis 1.6 Sedan (2004).
Média final indicada no computador: 7,1.

[cenourax]

se fosse eu, pelo numero de KM´s que pensas fazer por ano optaria por gasolina, pois e mais barata, o desgaste e menor e, alias se a meteres a GPL ainda ganhas dinheiro. Na minha opiniao um diesel, so compensa se fizeres mais de 30 mil por ano.
Cumpts

[William_1991]

Pessoalmente ia para o 1.8 Valvematic, por várias razões como por exemplo: Ruido do motor, vibrações do motor (estas duas contam muito para poderes chegar ao destino mais "fresco"... Ainda hoje tive de ir a universidade para um exame e fui na carrinha ca de casa que o carro tem de ir a revisão (Combo, 1.3CDTI, 2007) e cheguei com a cabeça em agua...aquele toc-toc não tem nada a ver com o que costumo conduzir, o Avensis dos primeiros de 98/99 do meu pai com um 2.0(3S-FE), estou a fazer consumos médios nele de 7.(qualquer coisa), mas, a meu ver, o que gasto a mais é bem pago no nivel sonoro e vibrações transmitidas para o habitaculo em rolamento normal... Fazer km naquilo é uma facilidade tremenda....em carros a gasoleo, já andei em muitos, e não é a mesma coisa...não é facil um carro a gasoleo ter a facilidade de um carro a gasolina para fazer km...

Outro aspecto é quando puxas pelo motor, num a gasolina, sentes qualquer coisa a subir de regime, um som mais refinado...num a gasoleo, parece que vai explodir ou qualquer coisa está mal...

Fora essas questões e como o telmo.salgado já disse, 2€ por km não é nada...e com 147cv (penso que seja isso para o 1.8) já se deve mexer muito bem...

Pessoalmente prefiro carros a gasolina(o que muito possivelmente é o que leva a esta minha resposta), e era o que escolhia, mas pede um test-drive a um Avensis a gasolina e outro a gaoleo que pode ser que dê e depois logo decide

[Quim]

1.3 cdti isso e o que motor de regar as hortas!!

[William_1991]

É o unico diesel ca de casa....

[Webphilosopher]

Tive exatamente a mesma dúvida antes de comprar a minha Avensis há cerca de um ano (http://www.toyotistas.com/forum/gera...-gasolina.html). Acabei por comprar a diesel e não me arrependo, porque:

- não ouço qualquer "tocToc" por ser a diesel;
- o combustível é efetivamente mais barato e dura mais;
- posso fazer Porto-Algarve sempre com o mesmo depósito;
- se precisar de vender (não é que queira!) não desvaloriza tanto (e nunca se sabe o dia de amanhã);
- as revisões não são assim tão mais caras (comprar uma Avensis e estar preocupado com 10 mil km em pneus ou em poupar 50 euros nas revisões, pf....)

Claro que um carro a gasolina tem outra "energia"; claro que já ouvi dizer que os diesel podem dar mais problemas... Mas, para já, não estou nada arrependido. É sem dúvida psicológico, mas dantes sentia-me mais "desconfotável" a encher um depósito de gasolina do que me sinto a encher de diesel. Parece que agora dura mais...

[William_1991]

...
- não ouço qualquer "tocToc" por ser a diesel;
...

Por acaso fui ver o tal post, e, não referiste o toc-toc mas referiste o ruido criado pelo motor...e era aí que queria chegar...

Nas contas, compensa diesel, para mim, acho que a diferença, por não ser nada por aí além, permite ao comprador final colocar um pouco o peso do irracional, que, como eu disse, o meu gosto por carros a gasolina influenciou a minha resposta...

[gracindo]

Quanto ao ruido do motor, e como tenho uma uma Avensis T25 a gasolina (GPL), posso dizer que ainda hoje estava a minha esposa à porta do meu escritorio e vim cá fora e só percebi que o carro estava a trabalhar quando arrancou...o meu pai tem um Avensis dos novos, 2.0, e realmente o matraquear de um diesel, quando nos habituamos a um gasolinas, torna-se ... estranho :-).

Se o carro é para manter uns anos valentes julgo que o factor desvalorização não se coloca, aí o diesel (pelo menos nos moldes fiscais actuais) ganha claramente. Não se colocando este factor, gasolina sem dúvida...e depois se pensares em GPL no primeiro ano o investimento fica amortizado, depois é sempre a poupar, a carteira e o ambiente.

[TerrorTechWar]

Eu como sempre tive carros a diesel já não consigo viver sem o "matraquear" do motor... tornou-se tão natural como a própria sede!

[FastPeter]

Precisas mesmo do espaço da Avensis SW?
Já pensaste num Lexus CT200h?

---------- Mensagem adicionada em 12:51 PM ---------- Mensagem anterior em 12:33 PM ----------

A longo prazo ganha na manutenção quer à Avensis gasolina quer a diesel.
Carro muito mais exclusivo, tem apenas a mala mais pequena, 275L até à chapeleira mas tem sempre o alçapão por baixo para meter algumas coisas e a chapeleira recolhe para poder acomodar objectos maiores. Está dentro dos preços do Avensis e é um Lexus.

[Voyager]

Precisas mesmo do espaço da Avensis SW?
Já pensaste num Lexus CT200h?

---------- Mensagem adicionada em 12:51 PM ---------- Mensagem anterior em 12:33 PM ----------

A longo prazo ganha na manutenção quer à Avensis gasolina quer a diesel.
Carro muito mais exclusivo, tem apenas a mala mais pequena, 275L até à chapeleira mas tem sempre o alçapão por baixo para meter algumas coisas e a chapeleira recolhe para poder acomodar objectos maiores. Está dentro dos preços do Avensis e é um Lexus.

Tenho 2 carros "equivalentes" ao CT além de 2 crianças a iniciar a adolescência.

O CT 200 ou algo do género será um carro a ter em conta daqui a 3/4 anos quando pensar em trocar o outro.
Assim fico com um carro grande e um "pequeno", algo que não acontece agora.

[FastPeter]

Certo

[kain]

Ia para diesel mais porque é para aguentar 15 anos se fosse para aguentar meia duzia de anos tlz compensasse a gasolina

[telmo.salgado]

Ia para diesel mais porque é para aguentar 15 anos se fosse para aguentar meia duzia de anos tlz compensasse a gasolina

Não há nenhuma razão técnica para que os motores a gasolina não superem bem o longo prazo.

Da mesma forma que a questão da depreciação. Ao fim de 15 anos, a diferença entre o modelo gasolina e diesel é praticamente residual, basta observar os preços dos Carina E de 93-97.

[joao_onyx]

Station Wagon 1.8 Valvematic Cx. manual de 6 velocidades Exclusive 32.345,22
Station Wagon 2.0 D-4D 125 Cx. manual de 6 velocidades Exclusive 34.160,00

diferença: 1814.78 ora a gasolina fazendo a conta a 95: 1814.75/1.50(preço actual por aqui)=1209Litros

a diesel 1814.75/1.30 se nao estou em erro=1395L valores proximos

ou seja mais 180 e tal litros

ora isso numa avensis devem ser uns 3 depositos mal cheios

para gasta mais 1L....

ora em gasolina caso tenha uns 60L isso dá 20 depositos

20mil km por ano da uma media de 1666km

2 depositos e tal... penso que um ano um ano e tal haja o retorno...

e pah eu ia para gasolina se fosse um carro mais pequeno.

numa banheira optaria pelo diesel, apesar de relatos de muitos problemas nesses motores....

subidas e afins ainda deve pesar uns kilinhos a avensis

claro que se fosse um corolla usado branco a escolha certa seria gasolina como é óbvio

[William_1991]

Podendo e a sonhar um pouco era a 1.8 e mandar vir isto: bemani*** --*** Toyota Avensis superchrger tuning depois era ir para a AE e ver 320d a ficar para tras....

[telmo.salgado]

Station Wagon 1.8 Valvematic Cx. manual de 6 velocidades Exclusive 32.345,22
Station Wagon 2.0 D-4D 125 Cx. manual de 6 velocidades Exclusive 34.160,00

diferença: 1814.78 ora a gasolina fazendo a conta a 95: 1814.75/1.50(preço actual por aqui)=1209Litros

a diesel 1814.75/1.30 se nao estou em erro=1395L valores proximos

ou seja mais 180 e tal litros

ora isso numa avensis devem ser uns 3 depositos mal cheios

para gasta mais 1L....

ora em gasolina caso tenha uns 60L isso dá 20 depositos

20mil km por ano da uma media de 1666km

2 depositos e tal... penso que um ano um ano e tal haja o retorno...

(...)

Contas não batem certo com as minhas...

Gasóleo 1.42 X consumo 6,5 = 9.23eur /100
Gasolina 95 1.55 x consumo 8 = 12.4eur/100

diferença = 3.17eur /100
1814,8eur de alívio no preço encontra o equilíbrio aos 57mil km, entre 3 a 4 anos de acordo com o estabelecido no post inicial.

[Comandante]

para gasta mais 1L....

mais 1L? yeah yeah...dream on

[joao_onyx]

Claro que contigo era uns 3L ou 4L de diferença se tivesses o diesel e eu a gasolina

[telmo.salgado]

mais 1L? yeah yeah...dream on

De acordo com o Spritmonitor acima, a diferença é essa.