Quem reservou autocolantes na primeira remessa queira consultar a sua caixa de mensagens privadas.
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  1. #1
    Avatar de ffjoao
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    Default Bateria para mais de 1000 km

    O objectivo que todos os construtores que trabalham em projectos de automóveis eléctricos ambicionam parece ter sido alcançado pela Toyota que conseguiu desenvolver um protótipo de bateria em forma de folha de papel que pode garantir autonomia de 1000 quilómetros a um veículo eléctrico.

    A parceria com o Instituto Tecnológico de Tóquio e a Organização de Investigação de Acelerador de Alta Energia, ainda não decidiu a data em que esta bateria deverá ou poderá chegar ao mercado. Há quem, na marca nipónica, refira que possa ser em 2015, e outros, menos optimistas apontam apenas para 2020.

    in a bola

  2. #2
    Avatar de Martins_Viseu
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    Também vi esta notícia na Revista Autohoje.Se realmente atingiram esse feito parece que os carros electricos poderão ser um futuro ainda mais próximo do que o que se pensava...É aumentar as fontes de energia renováveis e qualquer dia temos um mundo limpo...A ver vamos...

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    Rectas até a minha avó faz...A curvar distinguem-se os homens dos meninos

  3. #3
    Avatar de telmo.salgado
    telmo.salgado está offline Senior Member
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    Este avanço aparentemente centra-se no domínio da densidade energética, que mais do que quintuplica em relação às actuais de Lítio.
    Mantêm-se dois problemas dos EV, o tempo de carga e o preço por kwh:
    1. Para uma carga rápida dum EV normal (50min) precisa-se dum posto especial, com características de potência média a elevada - o mesmo tempo de carga rápida necessitaria de 5 vezes a potência actual, que exigiria quase uma central térmica!
    2. Se actualmente uma bateria de 25kwh para o Nissan Leaf custa mais de 15mil euros, não é difícil imaginar o preço duma bateria com 5 vezes essa capacidade como sendo um escândalo. Isto admitindo o mesmo preço por kwh das Li actuais, que já é uma química com mercado produtivo assinalável.

    Descansem os senhores do petróleo, ainda será necessário muito tempo para destronar os espantosos hidrocarbonetos e a facilidade de utilização que nos habituou.
    É porém, um passo seguro, que permitirá híbridos plug-in com volumetria e versatilidade normal, e que a prazo fará melhorar a imagem dos EV, tornando-os menos limitados. Mais uma vez, a Toyota a liderar, que muito nos orgulha.
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  4. Os seguintes utilizadores agradeceram a telmo.salgado pela participação:

    Martins_Viseu (30-10-2011)

  5. #4
    Avatar de Comandante
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    Quote Mensagem Original de telmo.salgado Ver Mensagem
    1. Para uma carga rápida dum EV normal (50min) precisa-se dum posto especial, com características de potência média a elevada - o mesmo tempo de carga rápida necessitaria de 5 vezes a potência actual, que exigiria quase uma central térmica!
    O recurso ao uso a transformadores com condensadores não permitiria acelerar o processo de carga das baterias?
    Digo isto, porque para uma autonomia de 1000 km's eles pensarão certamente em alguma forma de optimizar oprocesso de carga das baterias...

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    Toyota Auris 1.4 D-4d, versão sol. Aquela máquina
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  6. #5
    Avatar de artomitive
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    possivelmente este novo tipo de bateria que a toyota anuncia, nada terá haver com as baterias ja existentes nos eletricos que ja circulam nas ruas.
    acredito sinceramente que sera uma bateria com um layout totalmente diferente. pois como o telmo salgado referiu, se as existentes custam 15mil€ e so fazem 150km....
    estas certamente terao de ser rondantes neste mesmo preço senao, quem poderá comprar um eletrico por 40 ou 50mil €? isto especulando pela base do preço, aumentando de forma proporcional á kilometragem. embora muita coisa muda em 1 ano ou 2 :)
    sim se os eletricos levarem um empurrao dessa dimensao, a nossa rede eletrica tera mais uma sobre-carga e necessitará de reformulações/reforços... digo eu.
    pois o petroleo nao dura para sempre, so nao sei é se nao veremos o custo por km dos eletricos ficar superior ao da gasolina.
    mais vale ter alzheimer que parkinson, é melhor esquecer de pagar a cerveja do que a virar no chao....
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  7. #6
    Avatar de telmo.salgado
    telmo.salgado está offline Senior Member
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    Quote Mensagem Original de Comandante Ver Mensagem
    O recurso ao uso a transformadores com condensadores não permitiria acelerar o processo de carga das baterias?
    Digo isto, porque para uma autonomia de 1000 km's eles pensarão certamente em alguma forma de optimizar oprocesso de carga das baterias...
    Essa configuração poderia tornar o posto menos agressivo para a rede de distribuição.
    Por outro lado, esses condensadores (para não dizer todos) têm decaimento natural e perdia-se carga com o tempo, além de que os cabos de ligação à viatura teriam de ter uma secção apreciável!
    Não estou a ver que se consigam ultrapassar esses problemas facilmente, mas com o que observamos, já se pode esperar (quase) tudo do engenho humano.

    Bem, ainda estou no ver para crer em relação ao resultado desta miniaturização, embora saiba que na Toyota quando alguma coisa é ventilada é porque é real, ao contrário de outros construtores...
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  8. #7
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    1000 Km´s é muito bom, desde que o preço da bateria não supere o preço de combustivel que de para fazer 50000.

  9. #8
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    O que eu acho e olhando pelo lado tecnológico, o mais certo será que esta nova tecnologia anunciada a ser implementada no mercado (com um preço embora caro mas aceitável por uma boa parte dos consumidores) o que vai acontecer é a tecnologia actual baixar o preço consideravelmente para beneficio dos consumidores,
    mas também me parece que uma bateria com capacidade para fazer rodar 2 toneladas por 1000 km, deve ser qualquer coisa como uma "pequena grande bomba" por baixo do rabiosque dos ocupantes.
    O que não deve faltar é corrente contínua com várias centenas de amperes a sair daquela bateria, deve ser giro ouvir falar desses valores.

  10. #9
    Avatar de marciomota
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    Quando começarem a proliferar os carros eléctricos a EDP vai criar electricidade aditivada, electricidade GForce, etc etc deixamos de ser roubados pela Golpe e passamos a ser roubados pela EDP. Roubos à parte é sempre bom saber que existem avanços nestes domínios!

  11. #10
    Avatar de JustaPor
    JustaPor está offline Moderador
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    O problema dos carros electricos não reside apenas na baixa autonomia, o problema é que as baterias continuam a levar demasiado tempo a recarregar.
    Vamos lá ver quais sao as soluções futuras que irão aparecer e a que custo.

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    "Wise Men talk because they have something to say. Fools, because they have to say something."
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  12. #11
    MrPitoo está offline 1000rpm
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    Queria apenas opinar, que quando o HSD estava para ser lançado, muitos queixavam-se do valor elevado, dos custos de produção, valor final, etc.

    A Toyota conseguiu a proeza de tornar uma tecnologia avançada por preços muito razoáveis (não fosse a nossa carga fiscal, e ainda mais acessivel seria).

    Não vejo por que será diferente com esta nova bateria. Uma bateria com este potencial, terá aplicações extraordinárias. E não me admirava se a Toyota primeiro aplicasse num Hibrido, antes de num Electrico.

  13. #12
    Avatar de Carlos_XL
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    Eu sou optimista em relação ao desenvolvimento de baterias durante os próximos anos.
    Andou-se a perder muito tempo a investigar as células de combustivel (hidrogénio), e descurou-se a investigação em novas baterias.
    Agora que se começa a investigar a sério nesta área, acho que vai haver um desenvolvimento rápido nos próximos anos.
    Mas a maior parte das pessoas só precisa de uma autonomia diária até 100 kms, por isso podem continuar a abastecer calmamente durante a noite. O mais importante é que venham baterias bem mais baratas.
    Prius 2004 Trihibrido (gasolina, GPL, eléctrico) - 131.000 kms

  14. #13
    Avatar de artomitive
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    oh carlos, o tempo "perdido" no hidrogenio, nunca se pode considerar perdido. essa ainda é das energias mais limpas e baratas que se conhece até hoje. a dificuldade estava em controlar essa mesma energia para a poder canalizar de forma controlada num motor de explosao.
    pois ja existem alguns veiculos a hidrogenio, inclusive a honda produziu o primeiro em 2008, salvo erro.
    e essa para mim continua a ser a numero 1, e acredito que num futuro proximo irá ter mais sucesso que os eletricos.
    nos eletricos estaremos sempre dependentes das EDP's e afins. e como o marcio mota disse e bem, vamos deixar de ser roubados pela GALP e vamos passar a ser roubados pela EDP, so que de maneira mais ecologica lol.
    mais vale ter alzheimer que parkinson, é melhor esquecer de pagar a cerveja do que a virar no chao....
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  15. #14
    Avatar de telmo.salgado
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    Quote Mensagem Original de artomitive Ver Mensagem
    oh carlos, o tempo "perdido" no hidrogenio, nunca se pode considerar perdido. essa ainda é das energias mais limpas e baratas que se conhece até hoje. a dificuldade estava em controlar essa mesma energia para a poder canalizar de forma controlada num motor de explosao.
    pois ja existem alguns veiculos a hidrogenio, inclusive a honda produziu o primeiro em 2008, salvo erro.
    e essa para mim continua a ser a numero 1, e acredito que num futuro proximo irá ter mais sucesso que os eletricos.
    nos eletricos estaremos sempre dependentes das EDP's e afins. e como o marcio mota disse e bem, vamos deixar de ser roubados pela GALP e vamos passar a ser roubados pela EDP, so que de maneira mais ecologica lol.
    Energia limpa e barata no aspecto da reacção em si, mas nada condiz no que diz respeito à produção/obtenção do Hidrogénio. O futuro do hidrogénio como vector energético está dependente do momento em que a energia for mesmo barata, o que não está provado que possa acontecer antes da era fusão nuclear produtiva.
    Land Cruiser'80
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  16. #15
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    sim, o grande problema é ainda a obtençao do hidrogenio puro em si. e sim com o fator fusao nuclear a frio é uma das maneiras de se obter.
    no entanto ja ha obtençao do hidrogenio atraves da eletrolise. onde o problema inicial ainda reside apenas na obtençao da energia necessaria para fazer a separaçao das moleculas da agua. neste caso, a separaçao do hidrogenio para que o mesmo possa ser usado.
    ainda é um caminho muito longo a percorrer, principalmente porque nao temos energia nuclear. mas ha noutros paises.....
    e se nao houvesse tanto entrave por parte dos "generais" do petroleo, acredito que neste campo ja tivesse sido dado um grande passo.
    mais vale ter alzheimer que parkinson, é melhor esquecer de pagar a cerveja do que a virar no chao....
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  17. #16
    RS Land Cruiser está offline Senior Member
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    Com a microgeração deixamos de estar dependentes da EDP e quejandos, tem é que haver um investimento inicial em painéis solares ou eólicas caseiras, capazes de carregar uma bateria durante a noite e no caso dos paineis com capacidade de armazenamento durante o dia, a EDP não é dona do Sol nem do Vento, haja engenho e vontade e consegue-se tudo!
    Hoje em dia todos os carros são bons, o TOYOTA é só o melhor!

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  18. #17
    overloadd está offline 1000rpm
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    Nov 2011
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    com autonomias de 1000km já era de ponderar um carro electrico, mas com as autonomias actuais de 150km não acho que seja uma alternativa ao gasoleo uma vez que faço cerca de 120km/dia

 

 

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