[TT] O Tópico do Todo-o-Terreno

**Flexo** · 09-05-2011, 11:48 AM

Boas! Lembrei-me de criar este tópico após ter vasculhado no forum, e não apareceu nada temático mais genérico; como tenho andado a observar e a informar-me sobre o Mundo do TT, decidi abrir para saber quem pratica, independentemente da marca. Onde é que eles andam?

Além disso, quais serão as melhores escolhas para TT? Os que tenho visto mais são os Patrol, Discovery, Defender, Samurai e alguns Landcruiser.

Já agora, há por aí praticantes recentes de TT com os famosos VX anos 80/90 com os quais me babo?

**Corolla KE70L** · 09-05-2011, 12:54 PM

Eu cá pratico TT turístico e mais durinho com a minha hilux e em 4 anos nunca me deixou ficar mal, se é melhor ou pior que os outros, não sei, mas para mim tem servido muito bem.

Quanto à escolha da máquina ideal, penso que isso não existe, na minha opinião a escolha deve ser algo pensado de acordo com o veículo que se necessita, o valor que se quer gastar, se é só para esse fim ou se é um veículo polivalente, se queremos adquirir uma máquina preparada ou irmos preparando a nosso gosto, e que tipo de todo-o-terreno se vai praticar.

**Flexo** · 09-05-2011, 02:41 PM

Corolla, porque é que continuam a ver-se muito poucas pick ups nos passeios de TT? A diferença do peso no eixo traseiro é a única diferença de um jipe para uma pick up?

**Corolla KE70L** · 09-05-2011, 04:03 PM

Não, a diferença não é só essa, existem várias diferenças, por exemplo, o peso no eixo traseiro (quanto a mim contornável se tiver bloqueio), distância entre eixos que influencia as passagens a vau, comprimento total, altura ao solo (dependendo das marcas pois as toy´s em norma são altas), etc.
No entanto tenho de te corrigir, é mentira que haja poucas pick-ups a participar em passeios, pois se vires algumas revistas e reportagens da especialidade vês sempre pick-ups nos passeios, no entanto este é um veículo que muita gente adquire pelo espaço que tem e não pelo seu comportamento offroad, pois se voltarmos atrás uns anos as pick-ups era adquiridas em especial por empreiteiros e agricultores, pelo que só à bem pouco tempo e com o aparecimento de versões estéticamente mais agradáveis e mais bem equipadas se tornaram um veículo de lazer que pelo seu preço mais acessível que os jipes (na altura) se tornou num veículo bastante atractivo, mas que muita gente apenas usa em estrada, tal como acontece com muitos jipes.

**Flexo** · 09-05-2011, 05:13 PM

Corolla, eu refiro-me aos poucos passeios bt que tenho visto; 80% são Patrol, GR, Terrano, Pajero, Discovery, Defender e Samurai; os restantes 20% são Strakkar e Hilux. Pessoalmente adoro as Tracker mas são caríssimas!!

**kiling** · 09-05-2011, 05:24 PM

Em portugal ainda compensa comprar uma Tracker em comparaçao a um landcruiser tamanha e a diferença de preços entre ambos. Ja em frança a melhor hilux (invencible... que ate tras sensores estacionamento, cromados, etc etc Toyota Hilux Invincible) custa quase o mesmo que o landcruise de entrada de gama. Sao apenas 1000€ de diferença para um landcruiser de 3 portas e 3000 e tal € para um de 5 portas.

**TractorTP** · 09-05-2011, 05:45 PM

Bem, eu de vêz em quando tiro as teias do meu BJ73, mas utimamente o único TT que faz é ir buscar os outros atascados...... ;)

08022011.jpg

**Flexo** · 09-05-2011, 06:13 PM

Realmente já vi pequenos grandes jipes a puxar puxar autênticos "camiões quase obsoletos lol

**cenourax** · 09-05-2011, 07:51 PM

Mensagem Original de Flexo

Corolla, eu refiro-me aos poucos passeios bt que tenho visto; 80% são Patrol, GR, Terrano, Pajero, Discovery, Defender e Samurai; os restantes 20% são Strakkar e Hilux. Pessoalmente adoro as Tracker mas são caríssimas!!

tu ves mais esses, pois sao jipes mais curtos que uma pu, por exemplo uma vez no fim de um passeio de TT, tinha um terreno com provas de pericia para quem quisesse, so que quem fosse para la com uma navara, uma strakar ou uma hilux, para sair de la tinha de estragar o jipe todo, que foi o que aconteceu a um discovery que la andava.....

**nuno_n** · 09-05-2011, 10:29 PM

Flexo.. diz-me o que estas a pensar fazer e eu digo-te o que escolher.. o que queres fazer? .. andar nums trilhos abertos e gozar um pco a natureza por caminhos faceis ? :) curtir um pco ? .. ou entao fazer isso e fazer uns obstaculos pequenitos por exemplo ..umas pedras.. umas subidas?..

Olha o meu conselho antes de tudo é comprar japones.. Se puderes comprar toyota melhor.. se nao tiveres possibilidades financeiras é Nissan... sao mais baratos e existe mais material .. Meter uma hilux das novas no monte é quase um crime.. riscas a pintura toda.. Acho que a carrocaria nao é independente do chassi.. Apanhas um buraco.. queres abrir uma porta.. abres.. mas ja nao fechas.. pk a carrocaria esta torcida.. fica a forçar...

**toffy** · 09-05-2011, 10:36 PM

Sou praticante de TT (turístico) há cerca de 15 anos.

Pelas minhas mãos têm sempre passados carros japoneses: Mitsubishi Pajero, Hyundai Galloper, Suzuky Jimny, Kia Sorento (não é japones, mas tem os olhos em bico também) e actualmente o RAV4.

Sem dúvida que são grandes máquinas... tenho visto muitos Land Rover...que também são muito bons, mas cheguei a ver Land Rovers terem que arregaçar bem as mangas para acompanhar o mu Pajero... sem dúvida o melhor de todos os que tive.....

**nuno_n** · 10-05-2011, 01:19 AM

tanto o hyundai como o kia nao sao japoneses nem la parecidos...

Mas esses servem bem para fazer TT turistico..

**toffy** · 10-05-2011, 08:43 AM

Mensagem Original de nuno_n

tanto o hyundai como o kia nao sao japoneses nem la parecidos...

Mas esses servem bem para fazer TT turistico..

O Kia é Coreano e o Hyunday utiliza plataforma da Mitsubishi e era produzido sob licença daquela.

Se o Kia só dá para TT Turístico, já o Hyundai não é bem assim.... ainda que não seja nenhum puro e duro. Apesar de ter a base do Pajero, é muito mais rijo, "dobra-se" muito menos e portanto passa menos tempo com as rodas no chão do que o Pajero..mas ainda assim é bom...

**Corolla KE70L** · 10-05-2011, 10:28 AM

Como é óbvio qualquer TT tem sempre danos associados, a quantidade e qualidade dos mesmos é directamente proporcional ao grau de dificuldade, eu em 4 anos que tenho a hilux já fiz alguns passeios TT, uns turísticos, outros mais a sério e outros que só queria terminar para puder vir embora ehehehe. Até agora em TT o único dano que tive foram os riscos na pintura, pois existem percursos onde é impossível fugir-lhes, já fiz alguns passeios com o Nuno_n e ele sabe bem como a hilux se safou, obviamente tem limitações por ser um veículo mais comprido e com maior distância entre eixos que um jipe, no entanto já vi outras pick-ups passarem por onde jipes não passam, tudo depende do que se quer fazer com elas e de como estão preparadas, pois a minha está praticamente original, acho que posso afirmar isso e passa onde muitos jipes têm medo de passar, ahh, e uma das grandes vantagens das trackers é o bloqueio de diferencial traseiro de origem, coisa que uma grande parte dos jipes não trás, mesmo os toyotas.

Já agora para quem diz que as hilux´s novas não vão ao monte, aqui fica uma bem preparada para lá ir sem problemas...
27122010481.jpg dsc02495y.jpg

**nuno_n** · 11-05-2011, 02:03 AM

Oh vitor :) .. eu falei nas hilux novas colocar no monte pk é um crime estraga las !!

.. mas ja sabes o que é monte para mim .. é mesmo obstáculos á serio.. Tu sabes que a gente nao falha um encontro aos domingo de manha,e é so para andar forte..

. ....

Por isso achei dizer que fazer monte que uma tracker era mm para estraga-la um pouco .. era a pintura.. la iam os estribos ( umas teem outras nao ) .. é bom ter guincho.. bloqueios ao diferencial..

Essa pick up ja parece ser porreira para fazer uns obstáculos :) ... Tenho pena que nao nos tenhamos cruzado com ela aqui no norte .. ainda nao conheco pessoalmente :) ..

**Corolla KE70L** · 11-05-2011, 07:21 AM

Dificilmente te cruzas com ela Nuno, pois esta é alentejanita! Infelizmente não tenho disponibilidade para andar todos os fins de semana no monte, e também que algumas das voltas dos suspeitos do costume são puxaditas, mas pior mesmo é a gota que está cara como tudo, e vocês teimam sempre em ir para longe!

Mas falando do que interessa, acho que é consensual que o tipo de máquina que se tem tem de ser proporcional ao que se quer fazer fora de estrada, eu como digo estou super bem servido, não tenho um jipe para trial, não tenho um jipe para as bajas, tenho sim uma TOYOTA equilibrada que vai onde quero ir por estrada, durante a semana, e ao fim de semana leva-me igualmente onde quero ir, trazendo-me sempre de volta e sem problemas.

**sapina** · 11-05-2011, 07:32 AM

Mensagem Original de nuno_n

Meter uma hilux das novas no monte é quase um crime.. riscas a pintura toda.. Acho que a carrocaria nao é independente do chassi.. Apanhas um buraco.. queres abrir uma porta.. abres.. mas ja nao fechas.. pk a carrocaria esta torcida.. fica a forçar...

Oh Nuno, a nova Toyota Hilux continua a ter chassi de longarinas, tal como as suas antecessoras e o novo Land Cruiser, logo esse problema não se coloca.

A nova Nissan Navara é que salvo erro o chassi é monobloco, tal como os carros, a Mitsubishi Strakar tem um chassi de longarinas tal como a Toyota Hilux e a Madza BT-50.

Felxo, passa pelo forum LandCruiser Fórum Land Cruiser 2010 - Índice e verás que existem muitos Toyotas no mato, desde os mais antigos (BJ40) aos mais novos (kzj90/95).

**nuno_n** · 17-05-2011, 01:37 AM

Estive a ver e acho que tens razao sapina.. o chassi é independente da carroçaria.. :) .. va la..

.. afinal estiveram bem !! :)

Oh Vitor, vamos para sitio que valham a pena andar.. mas sinceramente nao vamos para muito longe .. temos de estar sempre a tempo e a horas em casa para almoçar sempre com a famelga !!

.. Parece-te longe mas pelo mato é sempre a direito !! :) ..

ou é pela zona de alfena , paços de ferreira , valongo.. é por ai !! :) e da para tirar umas fotos porreiras.. como tens visto ;)

**Corolla KE70L** · 17-05-2011, 08:17 AM

Sim eu sei mas estás a ver que de Gaia a Paços de Ferreira ainda é um esticão, isso é o que me tem levado a não aparecer, pois a gota tá cara e não dá para tudo, mas deixa-me meter a suspensão nova e depois pode ser que vá lá testá-la!

**nuno_n** · 17-05-2011, 07:35 PM

Es sempre bem vindo claro !

... ja agora que suspensao nova é ? :)

**Corolla KE70L** · 17-05-2011, 08:59 PM

Não consegui ainda decidir-me, as escolhas mais prováveis são entre OME Nitrocharger e Koni Heavy Track, mas ainda não consegui encontrar feedback suficiente para escolher, pois precisava de melhorar o conforto, já agora tens alguma ideia?

Sei que o mmendes meteu os koni no BJ mas toda a malta me tem avisado que vai ficar duro, ele diz que ficou porreiro o BJ, têm a vantagem de ser reguláveis e reparáveis, os OME são maiores que os originais e com algumas provas dadas, o preço é práticamente igual...

**nuno_n** · 18-05-2011, 01:32 AM

Oh pa.. eu respondia-te se fosse para um landcruiser.. assim sendo nao sei ..

Tu fazes off road com ela.. mas tb fazes muita estrada... A parte de os Old Man serem maiores (cerca de 30mm) , ajudam no cruzamento de eixos? ( nao te esquecas depois dos problemas com os tubos de travao, vai ser necessario meter tacos para as molas acompanharem ? ) ...

O vx do Fagundes tem PROCOMP , e o HDJ 80 do Ze maria tb tem PROCOMP.. Penso que sejam bons , senão eles nao metiam.
O mendes meteu pk o Green tb tem Koni .. e resulta bem .. nos bj40

Pelo FLC nao existe feedback ?

**Pedrogulho** · 18-05-2011, 10:03 AM

Olá viva toyoteiros do monte! Está visto que nunca experimentaram o poder de um Rhinno.
660cc de puro poder de esgravatar terreno, furar pneus e ficar atolado aos primeiros 5cm de lama... Em seco ninguém o bate!
(Podem ver um na minha foto de apresentação)

Noutro tópico pedi informações sobre um LX. Já está na oficina com a cabeça do motor queimada! O turbo afinal está como novo :)

Já agora, aproveito para fazer propaganda ao clube que me acarinhou este ano no ciclismo: Dá Gás - Clube de Mangualde
No inicio o clube ficou conhecido pelas provas de Trial e navegação em Todo-o-Terreno em que organizava e participava. Ultimamente essa vertente tem estado um bocado adormecida, apenas porque o principal visionário, teve um grave acidente de moto4, e ainda está em recuperação. Hoje, a parte do BTT é a mais activa, por ser uma prática mais barata e saudável (e porque é moda!)

, no entanto, continuamos a organizar o nosso passeio anual, e alguns passeios mais ou menos desorganizados. :)
Pronto, e assim já há mais um sítio para divulgar as Rondas pelas Terras de Azurara.

Já agora: cuidado com os sítios que escolhem para testar as máquinas! Há várias queixas de agricultores a dizer que rebentam com os caminhos rurais. Até já houve um abaixo assinado a proibir a circulação de carros para fins lúdicos, que acho que não foi avante! No entanto, a CAP (aqui), recebe queixas com regularidade.

**Corolla KE70L** · 18-05-2011, 10:46 AM

Mensagem Original de nuno_n

O vx do Fagundes tem PROCOMP , e o HDJ 80 do Ze maria tb tem PROCOMP.. Penso que sejam bons , senão eles nao metiam.
O mendes meteu pk o Green tb tem Koni .. e resulta bem .. nos bj40

Pelo FLC nao existe feedback ?

O green tem koni special mas são antigos, não se faz daquilo para as hilux pois são amortecedores de estrada e são a óleo, o marco meteu os koni heavy track no dele e diz que está satisfeito, mas lá está, não é uma hilux...
Alguma malta do FLC diz bem mas acho que é unânime a opinião de que ficará mais dura, as empresas de amortecedores com quem falei (ECV e Jorge dos amortecedores) também disseram que não ficaria mais confortável, além de que um gajo com quem não consigo falar tinha uma hilux recuperada com os koni e diz ser demasiado dura e meteu os OME, no entanto há quem diga que ele não os regulou na posição mais mole...

**TractorTP** · 18-05-2011, 01:06 PM

Eu tenho no BJ73 uns OME Nitro ( normal dos antigos ) e gosto, com conforto em estrada ( como se pudesse dizer isso...... ) e bom comportamento em TT.

Mas o ideal é mandar fazer uns à medida ( ao gosto ), cá em Leiria há uma casa que os faz bem e barato, mas principalmente ao gosto do cliente.

**Corolla KE70L** · 18-05-2011, 01:53 PM

Obrigado Nuno, também já me falaram da APV, mas sabes que sendo do Porto é complicado andar a pensar em fazer amortecedores por medida...

Em relação aos Koni conheces algum feedback?

**nuno_n** · 18-05-2011, 05:40 PM

Oh pa...eu tinha pensado que normalmente a koni é mais generalista.. faz amortecedores bons mas para todo o tipo de veiculos sem se especializar em algum tipo de off road em particular.. ao contrario da OME .. ja sao especialista em material TT , e o que fazem , fazem bem ... Normalmente o material ate é mais caro ..

Se o nuno tem montados no 73, os OME , e se sente confortavel com eles, acho que se calhar os OME seriam a aposta mais provavel para a Hilux..

Pedrogulho.. afinal sempre foste buscar o LX :) ... muito bem ... quando tiver pronto avisa.. se precisares de alguma coisa diz... Ja andei com pessoal de mangualde.. em mangualde.. muito porreiro :)

**Corolla KE70L** · 18-05-2011, 06:38 PM

Neste caso os OME ficam praticamente ao mesmo preço dos Koni. ;)

**TractorTP** · 19-05-2011, 08:15 AM

Pelo "peixe que compro" os Koni são algo "secos".

Do ponto de vista generalista os OEM são mais abrangentes no tipo de utilização, pois no meu caso, o ínício do curso é mais suave e vai ajustando comforme o tipo de piso, segundo eles ( OEM ) é essa a vantagem do nitrogênio como gáz nos amortecedores deles.