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  1. #1
    doc_14 está offline Senior Member
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    Default [Ajuda] Troca de Liquido de Refrigeração & Anomalia electrica EE90

    Boas tardes caros Toyotistas
    Aqui venho mais uma vez chatear-vos com um problemazito no meu EE90.

    É o seguinte: A uns meses atrás troquei o liquido de refrigeração do auto pois antigamente ele só era refrigerado com água e com isso, ganhou muita ferrugem. Quando desapertei o bujon do radiador, era só agua acastanhada a sair, ganda monte de ferrugem que tinha

    Desde esse dia, tenho reparado que o motor, ou anda enjoado do anti ou então não sei, mas anda sempre a deita-lo fora. Quase todos os dias que o ligo o depósito de expansão está vazio ou quase vazio e o tubo do depósito sempre cheio de ferrugem. A minha duvida: Reparei hoje que a borracha da tampa do radiador esta um bocado "comida", será por aí que o liquido teima a sair ou poderá ser algo mais grave?


    Outra duvida: Vinha eu descansadinho a conduzir o bólide (e com muita chuva à mistura) quando noto que as escovas começam a trabalhar mais devagar, quase sem força. Bem, não liguei muito a isso. passados uns minutos, para meu espanto o rádio deixa de apanhar a emissão, parte do relógio fica desligado e as escovas voltam a trabalhar mais devagar. Aí parei e desliguei o motor mas reparei que até as luzes do painel estavam fracas, como se a bateria estivesse nas couves. Passados breves momentos voltei a ligar e tudo estava normal. Poderá ser água da chuva que eventualmente tivesse sido projectada para a parte eléctrica e causado tal coisa?

    Cumpz

  2. #2
    zinna1 está offline Senior Member
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    Se o carro tinha água deves ter lavado o circuito primeiro antes de colocar o liquido, liquido vai limpando a ferrugem no sistema de refrigeração do motor, com isso pode aparecer algumas fugas.
    Se dizes que já mudaste algum tempo o liquido... torna a mudar.
    Se a borracha está desfeita ou degradada convém substituir, aproveita e muda o liquido e depois vê.

    Quanto a ficares com luzes fracas não sei muito... mas pode ser o alternador não carregar a bateria ou esta fraca.
    corolla=
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  3. Os seguintes utilizadores agradeceram a zinna1 pela participação:

    doc_14 (03-11-2011)

  4. #3
    doc_14 está offline Senior Member
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    Boas.

    O Liquido foi trocado hoje (novamente) e saiu mais um bom bocado de ferrugem. Tanto da outra vez como desta, deitei uns bons litros de agua lá pa dentro até que ela saisse limpa. À pouco tempo meti também um aditivo anti-ferrugem que comprei no Roady mas hoje ao trocar ele já se foi. Parece-me que o motor agora já demora mais a aquecer, porque dei uma voltita de 7Km aqui em Grijó e quando cheguei a casa o ponteiro estava a chegar ao "normal".

  5. #4
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    joao_mourico está offline Senior Member
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    Tu purgas-te só o radiador, não purgas-te o bloco do motor?

  6. #5
    doc_14 está offline Senior Member
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    Pois, purgar foi só mesmo no radiador porque quem me informou como fazer não tinha falado de purgar o motor, embora estivesse com essa dúvida, atestei e deixei-o desligado por um bom bocado de tempo e o liquido aos poucos ia baixando, aí acrescentava-lhe mais até que estabilizou.

  7. #6
    Avatar de joao_mourico
    joao_mourico está offline Senior Member
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    Pois, purgar foi só mesmo no radiador porque quem me informou como fazer não tinha falado de purgar o motor, embora estivesse com essa dúvida, atestei e deixei-o desligado por um bom bocado de tempo e o liquido aos poucos ia baixando, aí acrescentava-lhe mais até que estabilizou.
    O bujon do dreno do bloco está mesmo ao lado do filtro do óleo. Aconselho-te a despertares-lo com uma chave de caixa para não danificares a cabeça do bujon, o meu foi um pouco difícil de desapertar.
    Tem atenção que existe lá uma anilha de cobre, não a percas.

    Antes de montares o bujon, devias de recozer a anilha de cobre para que fique macia. Recozer o cobre é aqueceres-la no fogão até que fique vermelho vivo (atenção para não dares calor de mais se não derrete) e arrefeceres-la logo de seguida em água.

    Espero ter ajudado

  8. Os seguintes utilizadores agradeceram a joao_mourico pela participação:

    doc_14 (03-11-2011)

  9. #7
    doc_14 está offline Senior Member
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    Bad News! Hoje deparei-me com uma situação estranha. De manhã fui ver o radiador e faltava liquido. Acrescentei quase 2L

    Moral da historia: O radiador está a perder liquido pelo bujão e não houve maneira de conseguir vedar. Já tentei apertar mais mas sem efeito.

  10. #8
    Avatar de joao_mourico
    joao_mourico está offline Senior Member
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    Não apertes demasiado.

    Logo quando chegar a casa já analiso melhor essa situação e dou-te alguma ideia de como resolveres isso.

  11. #9
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    joao_mourico está offline Senior Member
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    Eu nunca tirei esse bujon fora não tenho uma ideia muito detalhada de como seja, mas é assim, se ele continua a verter podes fazer duas coisas:
    1 é comprar um o-ring com o diâmetro da rosca do bujon e monta-lo junto.
    2 utilizares silicone no lugar do o-ring.

    Acho que a primeira é mais fiável, mas diz-me uma coisa, isso não trazia nada? uma anilha, um o-ring?

    Onde o bujon enrosca é de plástico? o bujon é metálico ou de plástico?

  12. #10
    Avatar de Carlos Sol
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    Vai mudando a agua até estar limpa, nem que rodes mais uns dias assim ! Muda todos os dias se puderes , não esqueçer de abrir a saufagem ao maximo , muita gente esqueçe deste pormenor ! Por dentro do carro tambem tem um radiador que é o que faz aqueçer ( ar quente) roda um pouco com a saufagem ligada ao maximo ( não é necessario ventilação), isso faz com que a agua dentro tambem circula e vá tirando a ferrugem !!! Depois um bom anticongelante ( aconselhava original ) e tá lá !! Ups, ja me esqueçia o tampão compra original , é barato em comparação á concorrênçia e o bujão do radiador faz-lhe uma junta ! Acho que o bujão que vem lá tem uma junta de cartão de de amianto !! Mas podes fazer de pedaço de bóia , como meu cunhado fez e ficou bom

  13. #11
    Avatar de joao_mourico
    joao_mourico está offline Senior Member
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    Bóia ou camera-de-dar de uma bicicleta, também dá. :D

  14. #12
    doc_14 está offline Senior Member
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    Buenas, Problema resolvido:D

    Levei ao "xor" mecanico e o problema estava no bujão que pelos vistos estava em mau estado, aliás, até partiu. Foi trocado por um que ele tinha lá e o problema resolveu-se. Ontem também comprei uma tampa de radiador, 9.98€ no roady. Vamos a ver se agora o problema fica resolvido, só se vê com o andamento normal mas já noto que ele demora mais um bocado a chegar à temperatura ideal.

    Obg a todos

  15. #13
    Avatar de Dantas
    Dantas está offline Turbineiro
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    Boas doc_14

    Não tens que sangrar o bloco ele sangra automaticamente, basta depois de colocar o liquido de refrigeração abrir a valvula do rariador até começar a pingar e deixar o carro trabalhar sem acelerar dirante 10 min, depois acertas o nivel em falta e fica impec!

    Só á um truque que tens que fazer abrir a valvula do rádiador da sofagem para o circuito ficar totalmente sangrado.
    Toyota Corolla DX - "CLÁSSICO SEMPRE A DAR CALOR!"

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  16. #14
    doc_14 está offline Senior Member
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    Boas,

    Por acaso da 1º vez que troquei não me lembrei da sofagem, provavelmente daí é que veio o monte de ferrugem que saiu nesta muda. Dessa vez por acaso troquei o liquido quando estava em Leiria, na altura não obtive muita info sobre o assunto mas agora já tive o cuidado com isso. Em todo o caso, ele já parece estar bonzito e o ponteiro da temperatura raramente chega a meio, fica 1 a 2mm abaixo. Obrigado

    Cumpz

  17. #15
    Avatar de joao_mourico
    joao_mourico está offline Senior Member
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    Boas doc_14

    Não tens que sangrar o bloco ele sangra automaticamente, basta depois de colocar o liquido de refrigeração abrir a valvula do rariador até começar a pingar e deixar o carro trabalhar sem acelerar dirante 10 min, depois acertas o nivel em falta e fica impec!

    Só á um truque que tens que fazer abrir a valvula do rádiador da sofagem para o circuito ficar totalmente sangrado.
    Se não é preciso sangrar o bloco, para que é que existe aquele bujon?

    Tens a certeza que da maneira que estas a dizer sagra por completo? Não fica nada dentro do bloco do motor?

  18. #16
    Avatar de Carlos Sol
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    O bujão que tem no bloco é para drenar toda a agua de dentro do bloco ! Para isso a saufagem tem de estar aberta ao máximo ! Quem quiser, tira o bujão e poe uma mangueira com agua corrente a correr lá para dentro , ora tapa o bujão, enche tudo e depois tira e deixa escorrer de novo !! Repetir até sair limpa !! Atestar com um bom liquido ( não aconselho os de marca de hipers ) , deixar trabalhar ao ralenti até disparar a ventoinha umas duas a tres vezes ! Sempre com a saufagem no maximo , para o seu correcto enchimento !! Depois disto tudo, deixar o motor ficar frio e verificar o nivel ! Depois de mudar a agua e quando fica frio, é normal baixar qualquer coisa ! Atestar tambem o reservatorio !! O processo de mudar a agua e tirar o bujão de drenagem é feito com o motor frio !
    1º - Porque não vão apanhar abrasadura !
    2º- O motor não apanha mudança brusca de temperatura , o que pode originar a sua quebra !!
    Espero ter ajudado !!

  19. #17
    doc_14 está offline Senior Member
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    Boas

    Quando foi ao mecânico reparei que ele não sangrou o sistema mas verdade seja dita, o popó agora está bom, o ponteiro continua a não chegar a meio e hoje, em Vila D'este, onde tive o carro parado uns breves minutos reparei que a ventoinha ligou-se à que tempos que não a ouvia

  20. #18
    Avatar de Carlos Sol
    Carlos Sol está offline Senior Member
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    Doc, como é que ele fez ??

  21. #19
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    Se não é preciso sangrar o bloco, para que é que existe aquele bujon?

    Tens a certeza que da maneira que estas a dizer sagra por completo? Não fica nada dentro do bloco do motor?
    Boas João,
    No motor 2E a ferragem do bloco é automática apenas se tem de abrir a válvula do rádiador um pouco para aliviar a pressão de ferragem, depois é só repor o nivel.
    Muito importante é abrir a válvula do radiador da sofagem, tanto na drenagem como na ferragem do circuito.
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  22. #20
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    Doc, como é que ele fez ??
    Ora bem, passo a passo

    1 - Tirou o resguardo que há por baixo do carro para conseguir desapertar o bujon partido
    2 - Tirou o bujon e instantaneamente levou um banhozito de anticongelante
    3 - Meteu o novo bujon, meteu um funil no radiador e toca a encher, depois tapou-o e... fire up the engine

    O que e certo é que cada dia mais comprovo que afinal o problema de deitar o liquido fora era a borracha da tampa do radiador que estava "comida"

  23. #21
    Avatar de joao_mourico
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    Que anti colgelante recomendam?

  24. #22
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    Bem, eu uso da marca Macau, que comprei no Roady por 2.49€

    O mecânico viu e até que não se queixou dele. Aliás, o EE90 também não

  25. #23
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    Que anti colgelante recomendam?
    Boas João

    O melhor dos melhores é o LIQUI MOLY - KÜHLER FROST KFS11 é liquido concentrado usado pelas marcas alemãs todas em especial pela Mercedes... é um pouquinho caro mas rende bem e vale bem o investimento (ferrugem zero). :)
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  26. #24
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    O que é para ti caro? :)

  27. #25
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    O que é para ti caro? :)

    Se a memória não me falha anda a rondar os 15€/L.
    Mas é consentrado e acaba por render bastante.
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  28. #26
    Avatar de joao_mourico
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    Caro? MUITO caro. :)

    Parece-me que ja vi desses produtos concentrados mais baratos. Esses é para misturar com água destilada?

  29. #27
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    Fiz esse trabalho há uns anos, pois também estava cheio de ferrugem e qualquer dia vou voltar a fazer. convém também tirar o termostato (aproveitar e testa-lo), e voltar a colocar a campanula dele, e depois meter uma mangueira de água a correr por uma das tubagens que ligam o bloco ao radiador, até sair toda a ferrugem. Fazer o mesmo no radiador, e limpar o vaso de expansão com areia. Atestar com anticongelante, lentamente, para evitar bolhas de ar no interior, e fazer isto num local plano, senão lá se vai a ferragem automática.

    Na altura não retirei o radiador do habitáculo, mas da próxima irá sair, pois já noto um ligeiro embaciar ao ligar o desembaciador da frente.

  30. #28
    Avatar de Dantas
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    Caro? MUITO caro. :)

    Parece-me que ja vi desses produtos concentrados mais baratos. Esses é para misturar com água destilada?
    Tens toda a razão,

    Mas há produtos e produtos este é de topo.
    Para teres uma ideia em mistura de 1:1 o ponto de ebulição é de 165ºC e de solidificação de -60ºC, já para não falar que o PH 7 (neutro ou seja oxidação Zero)... Simplesmente tem uma eficiência brutal!
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  31. #29
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    Tens toda a razão,

    Mas há produtos e produtos este é de topo.
    Para teres uma ideia em mistura de 1:1 o ponto de ebulição é de 165ºC e de solidificação de -60ºC, já para não falar que o PH 7 (neutro ou seja oxidação Zero)... Simplesmente tem uma eficiência brutal!
    Oxidação zero não existe. O pH ser neutro não inibe totalmente a corrosão.
    http://www.corrosionist.com/what_is_...osion_rate.htm
    http://www.tpub.com/content/doe/h101...1015v1_121.htm
    Última edição de telmo.salgado : 18-11-2011 às 11:19 AM
    Land Cruiser'80
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    CarinaE'93
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    Prius'10
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  32. #30
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    Oxidação zero não existe. O pH ser neutro não inibe totalmente a corrosão.
    ***What is the Effect of pH on General Corrosion Rate
    Figure 9 ***Effect of pH on Aluminum Corrosion and Oxide Solubility

    Boas Temo,

    “Oxidação zero” foi um modo de expressão um pouco arrojado!

    Acho que é de senso comum, para nãodizer obvio, que num motor tudo ou quase tudo tem desgaste, e dai osfabricantes recomendarem neste caso a mudança periódica do liquido derefrigeração.

    Mas uma coisa te garanto com este produto que sugeri e nem precisa de ser emdiluição de 1:1 como falei anteriormente, não vês certamente ferrugem liquidaou bombas de água a verter antes do tempo como acontece com uma grande parte dosprodutos que andam por ai a ser comercializados.
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