[Video] Montagem Prodrift UK...

**JustaPor** · 17-03-2009, 11:46 AM

Deixo aqui um pequeno video muito soft e bem porreiro! ;)

Some cars of Prodrift on Vimeo

Já agora aproveito e levanto aqui um tema para discussão...

Em alguns dos carros no video vêm-se os grandes spoilers traseiros e noutro tópico já vi pessoas a criticar, pois supostamente serve para o efeito contrário ao desejado no drift.

Antes de colocar o meu argumento deixo-vos colocar a vossa opinião sobre esses spoilers! ;)

**Smartass** · 17-03-2009, 01:14 PM

sekalhar sem spoiler foge mais mas nao e' tao controlavel do que com spoiler

**sparow** · 17-03-2009, 01:22 PM

eu ia dizer que os spoilers eram mais usados em carros com mais "traseira" mas depois vi ali AE86 com spoiler tambem!

na minha opiniao que nao percebo nada de afinacoes, acho que os spoilers sao mais usados em carros que que nao sao tao "faceis" de controlar ao fazerem drift!

justapor gostei da tua ideia e prevejo aqui um bom topico!pelo menos a ver se aprendo algo!

**Darkness** · 17-03-2009, 01:45 PM

Os spoilers, muitos deles devem ser reguláveis, a malta esquece-se que drift não é o mesmo que ausência total de tracção!

**Filipe|T25** · 17-03-2009, 02:08 PM

vou estar atento e ver se aprendo

mas como já disseram deverá para ter alguma tracção e não ficar sem ela mesmo andando de ladex

ou então para os newbies que não percebem muito da coisa

ou então para os carros que me pareceram com uma potencia mais generosa

**JustaPor** · 17-03-2009, 02:13 PM

Mensagem Original de Smartass

sekalhar sem spoiler foge mais mas nao e' tao controlavel do que com spoiler

Mensagem Original de Darkness

Os spoilers, muitos deles devem ser reguláveis, a malta esquece-se que drift não é o mesmo que ausência total de tracção!

Exactamente, mas não foi isso que deu para entender através de comentários de utilizadores noutro tópico...

Mensagem Original de lextasy lexus is300

Falaram por ai em pick up, podem optar por este modelo(o matias é opção):

Mensagem Original de JoaoM

Mas o aileron Matias cola aquela traseira no chão...
Há tipos que não têm noção do ridículo.

(atenção, que não estou a atacar ninguém, é apenas para levantar um diálogo)

**Martins_Viseu** · 17-03-2009, 02:59 PM

Eu acho que aquela velocidade o efeito do spoiler é muito pequeno mas eu tenho um curso de medicina dentária e não de engenharia mecânica;)

P.S: Gostei do vídeo!!!Autêntica poesia a andar de ladex:D

**CrasyE12** · 17-03-2009, 04:29 PM

na minha maneira de ver a coisa eu acho que os drifts devem ser feitos sem spoiler porque para mim um verdadeiro drifter não precisa de spoilers para o efeito precisa de mãos e experiência para a coisa é como tudo na vida sem experiência e sem vontade não se chega a lado nenhum para mim não acho bem usar um spoiler para ganhar mais aderencia apesar de perceber a ideia do spoiler já agora, eu não sei se o spoiler vai ter alguma utilidade na velocidade em que fazem os drifts.. a que velocidade fazem 100,120? menos que isso acho o spoiler n traz utilidade nenhuma ou trás?

**joao miguel ramos lima** · 17-03-2009, 05:09 PM

muito bom mesmo....
abraço

**EddY** · 17-03-2009, 05:16 PM

Boas!
Na minha humilde opinião não é necessário!
A que velocidade vão os carros? 50-60Km? O efeito do spoiler é minimo!

A esta velocidade não é necessário ter a força do vento a empurrar para baixo, isto só é necessário a altas velocidades!
O antigo Escort cosworth que vinha com um spoiler enorme fazia uma "força" de 60 kg a 120-140km à velocidade do drift a força que é exercida pelo vento é pouca, além de que os carros vâo de lado, arrisco-me a dizer que a "força" é quase nula!

See ya
EddY

**Peterwolf** · 17-03-2009, 08:12 PM

Na minha opinião a chave básica destes carros é o espectáculo que proporcionam, tendo isso em mente, acho que o spoiler (aliado aos para-choques, saias e pinturas) fazem parte desse show.

Exemplo:
O mesmo carro com spoiler e sem spoiler. Resultado, o carro com spoiler chama bastante mais a atenção.

Do ponto de vista técnico, penso que só a partir dos 60~80KM/h é que o spoiler tem alguma utilidade efectiva. Em alguns carros, devido a elevada potencia, pode também ajudar a tornar o carro mais controlavel no limite.
Outro uso que podem dar ao spoiler é o de o usarem para reduzir a aderencia na traseira, isto se forem a velocidades em que efectivamente faça diferença e se o tiverem regulado para esse efeito.

**CelicaRacer** · 17-03-2009, 08:48 PM

o Dakrness tem razão, o Drift nao é na totalidade a perda da aderência, um Drifter precisa da traseira sempre onde ele quer, nao é onde ela lhe apetece ir, para isso tem que ter o controlo necessário para tal.

o spoiler dependo do ângulo que esteja pode fazer algum efeito a baixar velocidades (100-120km/h)

cumps

**Darkness** · 17-03-2009, 09:18 PM

Em D1GP chegam a haver turn ins acima dos 160Km/h! É obra! E não digam que o spoiler não vai fazer nada! Isto não são os xuning que um gajo vê na norauto e afins....Aquelas velocidades todas as ajudas são vitais para manter o drift a uma velocidade dessas sem se espetarem numa parede! Já para não falar que isso depende da potência do carro e do estilo do piloto!

**lextasy** · 18-03-2009, 06:12 AM

Esteticamente não fica bonito estes ailerons, mas lá está aqui o que conta não é a estetica mas sim a funcionalidade que vai actuar no comportamento do carro. Aqui no drift não sei se ira ter muita utilidade devido a, muita das vezes, a velocidade não ser muito elevada e a trajectoria do carro não ser rectilinea. Agora não sei provalvelmente esteja enganado, digam o que pensam.

**JoaoM** · 18-03-2009, 08:05 AM

Vejam o video outra vez olhando apenas e só, não para as gajas que aparecem em bikini num dos carros, mas para as asas traseiras. Onde estão colocadas? Depois continuamos a discussão...
O meu comentário aquela "pickup" é porque a acho horrível. Mas que o Matias a vai colar ao chão vai. E a força vai aumentar com o quadrado da velocidade (em m/s não em km/h). E já falei demais...

**JustaPor** · 18-03-2009, 08:14 AM

Mensagem Original de EddY

(...)
O antigo Escort cosworth que vinha com um spoiler enorme fazia uma "força" de 60 kg a 120-140km à velocidade do drift a força que é exercida pelo vento é pouca, além de que os carros vâo de lado, arrisco-me a dizer que a "força" é quase nula!
(...)

A asa do Escort Cosworth metia 1kg na traseira do carro por cada 10km/h, ou seja, a 200km/h a asa estaria a colocar 20kg na traseira do carro! ;)

Mensagem Original de Darkness

Em D1GP chegam a haver turn ins acima dos 160Km/h! É obra! E não digam que o spoiler não vai fazer nada! Isto não são os xuning que um gajo vê na norauto e afins....Aquelas velocidades todas as ajudas são vitais para manter o drift a uma velocidade dessas sem se espetarem numa parede! Já para não falar que isso depende da potência do carro e do estilo do piloto!

Nem mais, muitas entradas são feitas à volta dos 160km/h e claro que depois vão perdendo alguma velocidade, mas aquilo é feito sempre muito depressa! ;)

**EddY** · 18-03-2009, 09:24 AM

[quote=JustaPor;325819]A asa do Escort Cosworth metia 1kg na traseira do carro por cada 10km/h, ou seja, a 200km/h a asa estaria a colocar 20kg na traseira do carro! ;)

Boas!
Fiz mal as contas...

A 180Km o spoiler do escort produz uma "downforce" de ~190Newton, dividindo isto pela aceleração da gravidade 9,8m/s^2 temos, aproximadamente, 20Kg! Mais coisa menos coisa!

See Ya!
EddY

**Ferreira_viseu** · 18-03-2009, 11:08 AM

Ora bem, a meu entender, o spoiler só fará um efeito relevante a velocidades mais altas, uma vez que com maior quantidade de ar em movimento sobre a asa e, dependendo do grau de inclinação da mesma, esta poderá fazer mais carga sobre a traseira (downforce).

Em situações como estas de drift, apesar de não andarem devagar, o efeito do spoiler deve ser pouco significativo até porque a andar de lado o ar não entra na asa exactamente alinhado...

Ah! E já que se fala na asa traseira, tambem há que lembrar que quase todos têm apoio aerodinâmico à frente. E aí de certeza que faz toda a diferença em ter mais downforce, para manter a frente sempre controlável

**sparow** · 18-03-2009, 11:30 AM

o spoiler aqui nao é para nivel estetico!ja apor isso eles tem afinacoes para poderem tiraro maior proveito do mesmo!

e mesmo indo a 100 ou 160 ou ate mesmo 80 o spoiler dá sempre jeito!!

**JoaoM** · 18-03-2009, 11:35 AM

Bem, para começar aquilo que ali vemos não são spoilers, são asas.
A diferença é que um spoiler (em português seria um "estragador" ou um "desmancha prazeres") apenas tem o efeito de destruir a libertação de vórtices na traseira do carro e diminuir a resistência ao avanço, havendo muitos carros que os têm incluídos no design da tampa da mala (vejam os Golf recentes, 307 carrinha ou Avensis carrinha, só para citar 3).
Uma asa tem o design de uma asa de avião mas colocada de "pernas para o ar" de modo a gerar down-force e não lift. Uma asa induz também uma certa resistência ao avanço, proporcional ao ângulo de ataque. As asas que vemos no filme estão colocadas alto, afastadas da tampa da mala para poderem funcionar correctamente sem serem perturbadas pelo escoamento em torno do carro e sobretudo pela separação da camada limite existente no final do bitxo. O efeito da asa é tanto maior quanto a velocidade, o ângulo de ataque (aquilo que se chama pôr "mais asa") e o alinhamento com o escoamento mas não é pelo facto do carro ir um bocado de lado que deixa de actuar (perde é eficiência, tanto mais quanto maior for o ângulo). Estas asas são reguláveis e é possível por aqueles meninos a quase não conseguirem andar de lado (maior ângulo de ataque: mais downforce, menos velocidade de ponta) ou a quase não conseguirem segurar o carro (menor ângulo de ataque: menos downforce, mais velocidade de ponta e muito mais sustos).
Já agora, as placas verticais servem para aumentar o efeito da asa, pois fazem com que a mesma se comporte mais próximo de uma asa de largura infinita. As coisas que vocês me fazem ir rever....

**JustaPor** · 18-03-2009, 12:52 PM

Mensagem Original de JoaoM

(...)
O meu comentário aquela "pickup" é porque a acho horrível. (...)

Sorry João, não tinha entendido o teu comment desta forma, mas já te explicaste para além da licção de Física!!

**JoaoM** · 18-03-2009, 12:56 PM

Tenho pena de não saber mais aerodinâmica mas aquilo no Técnico é dado com tanta matemática marada e tanta equação enfadonha que depois os conceitos e efeitos giros perdem-se todos. Além do mais o prof. era doido por aviões e não por carros... O livro dele tem 2 ou 3 referências à aerodinâmica automóvel e já tá.

**sergio_mr2** · 18-03-2009, 01:07 PM

Ora bem , eu que nao percebo nada de "passaros" digo que aqueles spoilers davam mesmo jeito para pôr a mini e o belo do tremoço.

È impressionante a diferença que um spoiler faz num carro. Eu que ja tirei o spoiler do MR2 para experimentar, e ver a diferença fiquei impressionado. O gajo nao para quieto. Pareçe uma pita num sabado á noite. A diferença é abismal. Fica muito falso.

Justa belo post sim senhor.

**Darkness** · 18-03-2009, 02:00 PM

Mensagem Original de Ferreira_viseu

Ora bem, a meu entender, o spoiler só fará um efeito relevante a velocidades mais altas, uma vez que com maior quantidade de ar em movimento sobre a asa e, dependendo do grau de inclinação da mesma, esta poderá fazer mais carga sobre a traseira (downforce).

Em situações como estas de drift, apesar de não andarem devagar, o efeito do spoiler deve ser pouco significativo até porque a andar de lado o ar não entra na asa exactamente alinhado...

Ah! E já que se fala na asa traseira, tambem há que lembrar que quase todos têm apoio aerodinâmico à frente. E aí de certeza que faz toda a diferença em ter mais downforce, para manter a frente sempre controlável

Isso não é bem assim, drift é um estado controlado de subviragem, mas ao mesmo tempo a frente tem de estar em subviragem, porque se tiveres demasiada tracção á frente ela vai agarrar muito cedo dá um chicote e sais disparado para o outro lado! É por isso que se desacelera/trava numa curva contra curva, para momentaneamente a frente ter mais peso em cima de modo a apontares o carro para o outro lado, depois aproveitas o pêndulo e continuas o drift na outra curva. (falar é fácil claro!)
É um estereotipo que muitos têem que um carro preparado para drift, tem de ter o minimo de tracção possível na traseira, uma frente "colada" ao chão e o balanço dos travões todo para a traseira para bloquear as rodas, isto é errado! Quanto mais equilibrado for o carro mais controlável será!

Mensagem Original de sergio_mr2

Ora bem , eu que nao percebo nada de "passaros" digo que aqueles spoilers davam mesmo jeito para pôr a mini e o belo do tremoço.

È impressionante a diferença que um spoiler faz num carro. Eu que ja tirei o spoiler do MR2 para experimentar, e ver a diferença fiquei impressionado. O gajo nao para quieto. Pareçe uma pita num sabado á noite. A diferença é abismal. Fica muito falso.

Justa belo post sim senhor.

Notasse total e completamente! É a mesma coisa que curvas de baixa velocidade em piso molhado! Se não fores meigo tens bailarina! Exige alguma coragem mas quanto mais depressa, mais estável a traseira nessas condições!