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Próximo Toyota Auris terá motores BMW

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  • #16
    Originally posted by pro_corolla View Post
    Nem mais. Pode ser que também seja o passo para um diesel híbrido quem sabe...
    Diesel hibrido é um contra-senso, pois os hibridos, supostamente, vieram para ajudar a reduzir a taxa de emissões poluidoras na atmosfera e usar o combustível mais poluente não ajuda a causa. E sim, mesmo com motores a gasolina a terem consumos um pouco mais elevados do que os motores a diesel, a opção da Gasolina continua a ser mais "amiga" do ambiente. ;)

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    • #17
      Originally posted by FastPeter View Post
      O exemplo é simples.
      A BMW reconhecidamente tem bons motores diesel. A Toyota como marca 100% global que é, tem pouco investimento no campo dos diesel para carros de passageiros e daí não dá aos seus motores as evoluções necessárias e suficientes para se manter taco a taco com a concorrência.

      Em contrapartida as baterias hibridas da Toyota são reconhecidamente as melhores do mercado, desde 1997 que a Toyota comercializa híbridos com resultados excelentes a nível de durabilidade. Chegar ao nível dessas baterias requer forte investimento. Dar autonomia é fácil, manter um equilíbrio entre autonomia e ter Prius com 400.000KM com performances idênticas a quando eram novos... aí é que se torna complicado

      Assim a BMW continua centrar-se no desenvolvimento diesel e outros e a Toyota reduz o investimento diesel para um numero muito limitado de motores diesel e centra o seu investimento no desenvolvimento de novas baterias... Daqui a uns anos as novas baterias de litio vão passar à história :p A nível de baterias a Toyota tem projectos super interessantes.

      Contudo a Toyota faz esta aliança com a BMW porque a aliança com a ISUZO falhou. A ideia inicial era desenvolver um 1.6D em colaboração com a ISUZO.
      A nível de potência estão sempre na linha da frente mas parece que em fiabilidade não. No 320d e46 eram as borboletas de admissão que partiam, no 18d, 20d e 23d N47 são as correntes...

      Sinceramente agrada-me esta união mas espero que a Toyota não saia mal na fotografia. Lembro-me assim de repente do BJ73 com o motor VM.

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      • #18
        Certamente a Toyota fará a sua própria avaliação de testes antes de vender qualquer carro com esses motores.

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        • #19
          Originally posted by ricardodsb View Post
          A nível de potência estão sempre na linha da frente mas parece que em fiabilidade não. No 320d e46 eram as borboletas de admissão que partiam, no 18d, 20d e 23d N47 são as correntes...
          Não no presente mas sim no passado, os actuais motores de 184cvs não têm nenhum problema típico! Nos N47 houve uma má concepção do motor e também havia e há a correcção.
          Houve o problema no motor que passa a vibração do desequilíbrio da distribuição para a transmissão. Os modelos de 163cv tinham um problema típico na embraiagem e volante do motor. A partir do primeiro bloco de 177cv, o problema vem mesmo do motor tem um sintoma parecido à da embraiagem mas nada a ver, nem é da corrente.
          A solução existe e tem estado a ser aplicada com sucesso, envolve a troca dos veios de equilíbrio e casquilho que os liga à cambota.

          Para que fique ciente todos os N47 desde que saíram desde 07/2007 até 11/2008, TODOS irão dar problemas com a distribuição, uns mais cedo outros mais tarde. E este problema incide mais nos S 1 do que nos S 3 e S 5, não sei porquê.

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          • #20
            Originally posted by pro_corolla View Post
            Sim andar a ligar/desligar um motor diesel é capaz de não ser uma boa solução, e o que realmente se poupa no combustivel gasta-se na manutenção :(

            E um sistema como o Opel Ampera tem? Ou seja o motor térmico apenas a servir como gerador, a gasolina claro.

            será que tem vantagem face ao sistema híbrido actual da toyota?
            Não tem nenhuma vantagem técnica.
            Tem vantagens não-directas: o tamanho da bateria e o facto de poder andar eléctrico com 150cv nominais.
            Como o tamanho de bateria influencia custos, o Volt/Ampera vai ser sempre um híbrido plug-in pouco difundido, por ser caro, pesado e pouco versátil (4 lugares e 300l bagageira para +40000eur e 1600kg de peso).

            O conceito EV-range extender é penalizador também no consumo após bateria, pois terá sempre de converter muita energia mecânica em eléctrica, em química, em eléctrica e novamente em mecânica - isto baixa imenso o rendimento.

            Virá em poucos meses o Prius-plug-in para o mercado e poderão notar-se bem as diferenças...

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            • #21
              Originally posted by powerPT View Post
              Não no presente mas sim no passado, os actuais motores de 184cvs não têm nenhum problema típico! Nos N47 houve uma má concepção do motor e também havia e há a correcção.
              Houve o problema no motor que passa a vibração do desequilíbrio da distribuição para a transmissão. Os modelos de 163cv tinham um problema típico na embraiagem e volante do motor. A partir do primeiro bloco de 177cv, o problema vem mesmo do motor tem um sintoma parecido à da embraiagem mas nada a ver, nem é da corrente.
              A solução existe e tem estado a ser aplicada com sucesso, envolve a troca dos veios de equilíbrio e casquilho que os liga à cambota.

              Para que fique ciente todos os N47 desde que saíram desde 07/2007 até 11/2008, TODOS irão dar problemas com a distribuição, uns mais cedo outros mais tarde. E este problema incide mais nos S 1 do que nos S 3 e S 5, não sei porquê.

              Por acaso os que tenho conhecimento são no 3er.

              Uma coisa é certa, se não houver problemas com o Cooper SD à partida não haverão com o Auris. E eu espero isso mesmo...

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              • #22
                Parece-me um bom sinal, o 1.4 D-4D é um bom motor mas o Auris precisa de mais qualquer coisa!

                Vamos ver é o que fazem com o resto, é que o motor, apesar de muito importante, não faz o carro sozinho...

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                • #23
                  espero que n caiam na parvoice de não continuar a investir nos próprios d-4d... a Toyota Japan de vez em quando toma decisões um tanto quanto... pouco ortodoxas...

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                  • #24
                    Sim penso que pelo menos o 1.4D-4D é para continuar, precisam desse motor principalmente no Yaris, UrbanCruiser e VersoS.

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                    • #25
                      e eu que pensava que o 1.6d da bmw era um bloco psa,o mesmo disponivel no focus,308,c4,s40...

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                      • #26
                        Originally posted by FastPeter View Post
                        Sim penso que pelo menos o 1.4D-4D é para continuar, precisam desse motor principalmente no Yaris, UrbanCruiser e VersoS.
                        Quanto a isso por exemplo em Espanha só já só se comercializa no Yaris, visto os outro dos modelos não serem vendidos la... :/

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                        • #27
                          Espanha é um mercado complicado para a Toyota, o VersoS em Espanha é vendido como Subaru Trezia

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                          • #28
                            Agrada-me o facto de Toyota montar os diesel da BMW nos seus carros, os toyotas vão ficar mais ruidosos, é o único factor que não gosto nesses motores, de resto 5 estrelas.
                            E este novo motor 2.0 D4-D vai mesmo acabar? Desperdício de tempo e dinheiro!
                            Já agora, não vejo porque é que a Toyota não aproveite as versões mais potentes do 2.0 diesel da BMW e substituição dos 2.2 D4-D que são mais eficazes!
                            Vamos ver o que reserva o futuro!

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                            • #29
                              vamos esperar para ver ate pk depois vamos comparar qual deles fica mais barato comprar toyota ou BMW, eu nao sei como ficou na altura em que a bmw dava motores a rover se foi bom ou não..
                              Last edited by CrasyE12; 15-01-2012, 23:30 PM.

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                              • #30
                                Com o 1.6 Diesel da BMW do Série 1 já deve ser qualquer coisa...
                                118cv, 4l/100km...

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