Clientes exigem pedal novo.

[japan]

Nem todos os corollas teem esse problema.. Foi uma serie..por isso nao o considero um problema cronico!!
Tiveste azar e calhou-te um dentro da serie.. O problema foi resolvido pela marca? ..compraste novo ou usado ?

Nos auris tb existe os problemas do rolamento das caixas?? desconheco ..ng se queixou disso ate agora.. mas sim de uns chiares nos travoes, e nos plasticos.. Agora o recall é para resolver um problema que alguns proprietarios nunca notaram..

O meu foi novinho em folha, é um I-Motion de 2006, o meu ainda não teve isso mas estou a todo o momento á espera que a caixa vá dar problemas. Por isso vou comprar ainda mais 2 anos de garantia suplementar, isto é, fica com 7 anos no total ou 160.000 km. No caso de avariar depois da garantia será uma reparação muito cara? 300 - 400€?

[nuno_n]

uma caixa de velocidades nova ?? 400 euros?? .. se ficar pelo triplo é capaz :lol.... ai ja acredito.. Se nao sabes.. ligas para a toyota e perguntas.. eles respondem-te...

300 euros/400 euros custa o kit de embraiagem normalissimo.. Nao uma caixa de velocidades :) ..

[powerPT]

300€ sem iva e ainda tens de comprar a porca aparte!
Esta informação tem meio anito ou mais, na altura andei a ver uns preços mas nem era para nada.

[nuno_n]

oh powerpt entao nao é assim tao caro como eu julgava .. mas isso nao inclui o preco de mao de obra.. ?

400 euros com iva so na caixa+mao de obra + mais a porca que falaste !!

[DavidN]

Só a título de exemplo, posso dizer o valor que me deram, na marca, para substituir a embraiagem: 780€ all-in.
Tudo bem que depois tive que trocar o rolamento do veio primário e ainda verificar se a caixa de velocidades estava em condições, mas isso já é outra conversa...

[Blacklion]

Falando deste topico e voltando ao pedal do acelerador.
Ontem estive a ver uma reportagem na Sic Noticias da BBC (televisão norte-americana) sobre a Toyota.
Ao ver a reportagem comecei a pensar numas coisas...
Quantas viaturas da GM, FORD, e Chrysler foram recolhidos nos ultimos anos???
Quantos acidentes foram "causados" pelo acelerador da toyota??
Quantos milhoes de viaturas a toyota produz por ano??
Em que ano a toyota passou para a frente como maior produtor mundial de automóveis???
Qual foi o primeiro construtor a ameaçar os produtores de petroleo com um veiculo hibrido de gama média com a perferomance de um 6 cilindros tipico americano e com um V6 hibrido com mais potencia que os monstruosos V8 americanos?
Qual foi o ano em que a polémica estalou?
qual foi o ano em que a Economia americana rebentou?
De onde são as empresas de media que diariamente reclamavam com o acelerador da toyota?
Um gajo que sente um carro a acelerar nao desengata o carro? não usa o travão? nao há travão de mão? não se desliga a chave??
há tempo para se ligar ao 911 e falar durante 1 minuto antes de se espetar em directo e nao se faz nada disto que eu falei???

Resumindo...
para mim há aki 2 interesses muito grandes...
Economia americana que teve que "ajudar" detroit porque as "gigantes" não vendiam.
Um "Pearl Harbour" na economia petrolifera (em que os americanos estão metidos) causada novamente pelso japoneses.

A vingança americana é terrivel!!!

O que m espanta foi a decisão dos Japoneses meterem novamente a viola no saco e aceitarem a comida que lhes foi cozinhada.

Estou a pensar comprar uma corolla D4D, obviamente pela a sua qualidade, eventualmente apenas por fama, mas depois de ter andado com um Opel corsa com a caixa de direcção partida e não foi recolhido, acho que pior nao pode acontecer, ou pode?

[Marc]

Boas
Também vi o programa e também achei estranho o facto dos envolvidos não lembrarem que há uma chave, 2 travões e uma posição "N" na caixa de velocidades quando ocorreu a "avaria". Apenas o facto de aparentemente estarem envolvidas pessoas idosas ( entrevista à viúva de um dos acidentados ) poderá explicar em parte a atrapalhação durante a ocorrência. Mas penso que o mérito do programa foi apontar provavelmente a causa principa de estes incidentes se terem transformado num caso politico nos EUA - A cultura da empresa coloca os centros de decisão da toyota exclusivamente no Japão e longe do terreno internacional. Longe, reagindo sempre tarde e lentamente a "questão" teve tempo de crescer até a dimensão actual.

Voltando ao topico: Penso que qualquer "recall" deve ter como objectivo repor a "perfermance" e segurança do automóvel num nível similar ou melhor ao existente ao da descoberta do defeito. Assim não me parece desadequada que a eliminação do problema passe pela reparação do pedal ao invez da substituição integral do mesmo. Aqui a questão fulcral é a correcta identificação do problema, a demonstração de que a reparação o corrige completamente e que a mesma não afecta o funcionamento dos restantes componentes. Se a resposta for sim a todas as questões penso não haver justificações racionais para substituir o acelerador no seu todo em vez de repara-lo

Cumprimentos
Marc

[Blacklion]

O meu post foi com o objectivo de por em causa tudo o que foi dito na reportagem, nomeadamente o seguinte:
Haverá efectivamente algum problema com os pedais, ou terá isto sido cozinhado com o objectivo de manchar a reputação do construtor japones que pos em causa a economia americana assente no consumo elevado de combustivel?

[Supra MKIII]

BBC televisao norte americana?

[Darkness]

BBC televisao norte americana?

Também foi mais ou menos por ai que parei de ler :lol

[telmo.salgado]

Também vi, com um especial interesse, para ver se o caso Sykes/Prius também era referido. Claro que não.
Não raras vezes estes "minutos BBC" fazem o jogo dalguns motivos mais óbvios do Tio Sam. Este caso foi flagrante. Das pessoas entrevistadas viu-se que sabiam muito da matéria...uma delas (uma senhora com cerca de 70 anos, provavelmente especialista de engenharia automóvel... :\ ) falou sobre o adicionar dum sistema que anula o acelerador quando é pressionado o travão, proposto e aplicado como redundância nos modelos futuros pela Toyota, que para ela só levanta suspeitas - porque "A Toyota refere que é para que o cliente se sinta mais seguo". Outro entrevistado referiu-se a uma possível avaria do sistema electrónico do veículo, que causa misteriosamente as acelerações numa qualquer altura da vida do carro - sim, lá em casa dele por vezes deve acontecer o computador escrever sozinho, ou as luzes não se conseguirem desligar, ou até a máquina da louça ter dificuldade em lavar cuecas.
É só letrados na matéria. O objectivo: vender informação, mesmo que desviante ou a custo de alguém.

[tiagocosta]

Não vejo porque tanto barulho por uma reparação, se houvesse problema no carro fora de garantia e se fosse no motor que apenas fosse necessário reparar a tampa das valvulas ou algo parecido, vocês tambem compravam um motor novo? o remendo que tanto falam não é um pingo de solda à sucata mas sim uma alteração do pedal (upgrade) o mesmo acontece no mundo da competição, quando um carro vai para competição é feito esses upgrades para MELHORAR O COMPORTAMENTO, todas as marcas o fazem, sempre foi e sempre será. mesmo com um pequeno defeito desses um bom condutor sabe bem o que fazer caso o pedal de acelerador bloqueie.
além disso a toyota é novamente a marca que os portuguêses mais confiam(já à uns anos por tradição), não é graças a chinesisses como as outras marcas usam, toyota sempre usou produtos com padrões de qualidade muito elevados, vejo tantos carros avariados de diversas marcas novos e velhos e posso garantir que toyota só se for um furo no pneu, toyota é toyota.

cumprimentos toyotistas

[Darkness]

A toyota está a gerir muitissimo mal esta treta das reparações do pedal... O cliente está no seu direito ao pedir um pedal novo sem os problemas que o actual tem, tiagocosta, diz-me lá qual é o concessionário que repara tampas de válvulas? Vem uma tampa nova! Isso de vir o motor é ridiculo, sendo assim pelo pedal pedia um carro novo!

[Marc]

Ao contrario de algumas opiniões a reportagem não me pareceu particularmente tendencioso embora pense que não lhe ficaria mal dar mais tempo a marca envolvida (Toyota). Também diga-se de passagem que esta poderia ter aproveitado melhor a ocasião para passar a mensagem.
A resposta citada da senhora não é dela, é um trauma americano dos anos 60: na altura sempre que um carro apresentava um qualquer mecanismo de segurança a concorrencia comentava sempre que era por o carro ser inseguro. Parece que esta mensagem do tempo da guerra dos vendedores ainda perdura... A volvo teve de os tirar nos primeiros modelos exportados para poder lá vender

Fala agora o Eng. : Por acaso acham que quem desenvolve software embebido não tem algum "cuidado" ao criar um controlador de motor? Desde metodologias destinadas a diminuir os erros, auditorias e cross-check, modelos matemáticos que provem a correcta execução do algoritimo escolhido e monitorização constante dos dados e resposta tudo é aplicado de forma a ter a certeza que o equipamento não tem "vida propria". Os níveis de garantias exigidos à electronica "embarcada" nos automóveis no que respeita ao controle de motor e ABS são similares aos da aeronáutica, industria quimica e equipamento médico e só não são equivalentes aos de centrais nucleares por causa das protecções contra sabotagem. O acelerador da toyota, por exemplo, tem 2 sensores com níveis e características diferentes e os valores transmitidos sobre a posição do pedal tem de ser considerados coerentes para o controlador os ter em conta. O joystick dos aviões tem um nível de redundância similar. Só consigo perceber o que se diz sobre a electrónica dos carros partindo do pressuposto de que pensam que "aquilo" corre Windows 98 e está cheio de vírus ...

A única parte da reportagem que me pareceu realmente tendenciosa e "mal contada" foi a do ex advogado muito "triste" que dizia não poder mostrar toda a informação que tinha devido a clausulas de confidencialidade deixando entender que havia "esqueletos no armário".Desafio qualquer marca a contratar alguém (já nem digo advogado) com acesso a dados técnicos e comerciais internos para ver se não lhe chapam no primeiro minuto um acordo de sigilo

Cump
Marc

Também vi, com um especial interesse, para ver se o caso Sykes/Prius também era referido. Claro que não.
Não raras vezes estes "minutos BBC" fazem o jogo dalguns motivos mais óbvios do Tio Sam. Este caso foi flagrante. Das pessoas entrevistadas viu-se que sabiam muito da matéria...uma delas (uma senhora com cerca de 70 anos, provavelmente especialista de engenharia automóvel... :\ ) falou sobre o adicionar dum sistema que anula o acelerador quando é pressionado o travão, proposto e aplicado como redundância nos modelos futuros pela Toyota, que para ela só levanta suspeitas - porque "A Toyota refere que é para que o cliente se sinta mais seguo". Outro entrevistado referiu-se a uma possível avaria do sistema electrónico do veículo, que causa misteriosamente as acelerações numa qualquer altura da vida do carro - sim, lá em casa dele por vezes deve acontecer o computador escrever sozinho, ou as luzes não se conseguirem desligar, ou até a máquina da louça ter dificuldade em lavar cuecas.
É só letrados na matéria. O objectivo: vender informação, mesmo que desviante ou a custo de alguém.

[Blacklion]

Ora nem mais...
Os sistemas de controlo dos carros actuais têm várias redundâncias.
Por ex:
Se se acelerar e travar ao mesmo tempo por ex a 80 kms/h o travão anula o acelerador, ou seja o motor deixa progressivamente de puxar até que o pé seja retirado novamente do travão.
Por isso, mesmo que o acelerador estivesse preso, ao travar o motor deixaria de acelerar e o carro deveria parar. (Exemplo do meu Leon).
Experimentem, com todas as condições de segurança, obviamente sem nenhum carro atrás, travar com o pé esquerdo suavemente e acelarar ao mesmo tempo.
Apesar de estarem a acelarar a fundo o motor deve deixar de puxar.
Se esta situação não se verificar, então ai meto a viola no saco e dou razão aos Americanos. O problema nao está no pedal, mas sim na electronica do carro.
Geralmente quem tem carros reprogramados essa redundancia deixa de estar presente para se poder fazer a "ponta de tacão" em reduções.