de FT a GT86 . o Tópico

[FastPeter]

Para um carro dos dias de hoje, penso que é de destacar o peso de apenas 1160Kg, a boa distribuição de peso e o baixo centro de gravidade.

Sobre a potência, resta também saber não só a potência máxima que é boa para encher o olho, mas toda a usabilidade do motor durante toda a faixa de rotações. Isso sim importa. Os 200Cv são suficientes e segundo a Toyota, este motor deve ter uma manutenção comedida financeiramente. Para irem para outros patamares de potência implicava uso de materiais mais caros, encarecer o carro, etc, etc...

Ainda sobre o peso vejamos a concorrência nas variantes a gasolina de potência aproximada:
Adicionei o Mazda MX5 por ser dos únicos RWD e transmitir o mesmo objectivo que o GT86, bem sei que um é coupe e outro roadster, um senta 4, outro apenas 2... mas fica o registo.
Fica também para registo o único desportivo que a marca dos TypeR oferece neste momento... O CR-Z.

Pesos:
Mazda MX5: 1165Kg
Toyota GT86 :1180Kg
Honda CR-Z: 1222Kg
Audi TT: 1360Kg
Peugeot RCZ: 1372Kg
VW Scirocco: 1373Kg

Potência:
Audi TT: 211Cv num motor 2.0 Turbo
VW Scirocco: 211Cv num motor 2.0 Turbo
Reugeot RCZ: 200Cv num motor 1.6 Turbo
Toyota GT86: 197Cv num motor 2.0 Atmosférico.
Mazda MX5: 160Cv num motor 2.0 Atmosférico.
Honda CR-Z: 124Cv 1.5 híbrido.

Acaba por andar tudo muito próximo, a diferença entre Toyota e Audi é de 7%.
No peso a diferença entre GT86 e TT é de 13%

A altas velocidades a menor potência do GT86 pode ser mais evidente mas aí o GT86 responde com um coeficiente aerodinâmico de envergonhar qualquer rival.
GT86: 0.27
Audi TT: 0.30
CR-Z: 0.30
RCZ: 0.32
Scirocco: 0.34
MX5:0.34

A nível de relação peso potência o GT86 continua a dominar por uma margem confortável.
Com 5.98Kg/Cv contra 6.45Kg/Cv do Audi TT. O RCZ e o Scirocco ficam piores.

Para mim o preço não deve fugir muito dos 35.000 a 38.000€

Sobre os velhos do restelo... nem com 1000Cv este carro seria bom.
Ainda me lembro da guerra que foi que o carro tinha que ter 200Cv e não 160Cv... como foi divulgado e mal (eu sempre o disse) por alguma imprensa.
Tem 200Cv, não chega, se tivesse 250 continuava a não chegar.
O Objectivo era um carro leve, de motor atmosférico e divertido de conduzir. Penso que o objectivo foi plenamente cumprido.
Resta o juízo final para quando testar um.

[William_1991]

Vamos lá analisar isso:
Ficas feliz por bater:
- 1 Roadster com filosofia dos anos 60 e um motor com 7 anos, ou seja um modelo mais antigo que mesmo assim daria trabalho,
- 1 Berlina para levar os putos à escola,
- Lixo com rodas,
- 1 SUV!?
- 1 Hatchback, realmente o CO2 interessa, quando passar por ti vais querer saber quanto inalaste.
- O CTR está descontinuado, mas se eles se virarem para os turbos (o que é bem provável) o "desportivo" vai andar a levar na pá sem dó nem piedade.

Não enumeraste nem 1 desportivo. O mais perto que chegaste foi com hot-hatch, vens dar defesa com um motor de um CR-V que é um SUV e esse motor já tem 1 década de existência. Estás feliz por bater o que está nessa lista!? Não tinha noção que estávamos a apontar tão para baixo! A Toyota agora faz desportivos para serem mais rápidos do que os SUV's da Honda!? Fixe!

Também não podes pensar nos CTR turbinados, para isso, tens de pensar num GT 86 também turbinado.
E ainda estou para ver o Clio a andar mais que este estou....mas estou mesmo.... (Em stock obviamente).... Só o tempo o dirá, e desconfio que mal comecem as reviews não va demorar muito tempo...Mas pronto, isto é uma opinião pessoal, já que o peso de ambos é o mesmo aproximadamente, e o Toyota é mais esguio...

E a comparação com mais desportivos, foi feita acima, pelo FastPeter...e depois de os analisarmos, não parece assim tao mau....pelo menos para mim claro!

E o preço, mais uma vez, só o tempo dirá, mas desenvolvido por 2 empresas, suposto ser barato...ca em PT tudo é possivel...mas acredito mais num preço proximo do Clio RS que o Scirocco R.... É que se tiver o preço do 2º, ninguém o compra...

[FastPeter]

E o preço, mais uma vez, só o tempo dirá, mas desenvolvido por 2 empresas, suposto ser barato...ca em PT tudo é possivel...mas acredito mais num preço proximo do Clio RS que o Scirocco R.... É que se tiver o preço do 2º, ninguém o compra...

Quanto é que custa o Renault Clio RS?

---------- Mensagem adicionada em 04:40 PM ---------- Mensagem anterior em 04:34 PM ----------

O Clio tem sempre as versões base para lhe baixarem o preço.
Mas um hot-hatch faz parte da gama dos desportivos, não entendo porque não podem ser considerados desportivos.
Para isso um M3 ou um M1 também não o era.

[William_1991]

Quanto é que custa o Renault Clio RS?

---------- Mensagem adicionada em 04:40 PM ---------- Mensagem anterior em 04:34 PM ----------

O Clio tem sempre as versões base para lhe baixarem o preço.
Mas um hot-hatch faz parte da gama dos desportivos, não entendo porque não podem ser considerados desportivos.
Para isso um M3 ou um M1 também não o era.

30.000€ :fixe

[Rui Monteiro]

óH Peter e mudar o titulo do tópico para toyota GT 86 ... algo mais actualizado, digo eu, e encerravas o que eu abri!
Simple

[powerPT]

Ainda me lembro da guerra que foi que o carro tinha que ter 200Cv e não 160Cv... como foi divulgado e mal (eu sempre o disse) por alguma imprensa.
Tem 200Cv, não chega, se tivesse 250 continuava a não chegar.

Essa é que é essa!

[Rui Monteiro]

Mais vídeos com informação








Conferencia de Apresentação do GT 86 em fuji speedway

[Supra MKIII]

O carro não precisa de ser mais eficaz que a concorrência, precisa de ser divertido e colocar um sorriso a quem vai dentro dele. Não é um carro para medir pilas, é para transmitir boas sensações.

E se a Toyota conseguir fazer isso então este "hachi-roku" é um digno herdeiro desse nome. Exactamente porque o AE86 não é um carro particularmente eficaz, mas é super-divertido de conduzir.

[Rui Monteiro]

o GT 86 TRD



---------- Mensagem adicionada em 07:11 PM ---------- Mensagem anterior em 06:47 PM ----------

Aqui fica o artigo da TopGear Portugal

Toyota GT 86 com motor Boxer de 197 cv
O novo desportivo da Toyota tem a sua apresentação oficial marcada para o Salão de Tóquio e a missão de se tornar no novo Corolla AE 86, que tantos adeptos criou por essa mundo fora. Chega em meados do próximo ano.
16:04 - 28 nov 2011



Chama-se apenas GT 86 e é o novo desportivo da Toyota. Conta com uma motorização de quatro cilindros horizontais opostos, com dois litros de cilindrada e perto de 200 cavalos de potência, nas rodas traseiras. A carroçaria coupé de quatro lugares tem 4,24 metros de comprimento e 1,77 de largura, mas também uma repartição de peso quase perfeita (53:47) entre o eixo dianteiro e o traseiro. As suspensões incluem torres MacPherson no eixo dianteiro e triângulos sobrepostos das rodas de trás, mas também contribuem para que o GT 86 tem um centro de gravidade consideravelmente mais baixo do que a maioria dos modelos da marca nipónica.

A ideia é fazer renascer o espírito do mítico Corolla AE86 pelo que este novo modelo da Toyota deverá ter um preço bastante acessível, mas também um número elevado de componentes que se poderão adquirir mais tarde, com o objetivo de cada um destes GT 86 ser desenvolvido pelo seu proprietário. É que, tal como é referido pelos responsáveis da marca no comunicado de imprensa, o Toyota GT 86 está destinado a todos aqueles que não consideram o ato de conduzir uma necessidade e sim uma paixão.

A estreia oficial deste modelo está marcada para o dia 30 de Novembro, no Salão de Tóquio, mas a comercialização nos mercados europeus só deverá começar em meados do próximo ano e Portugal está incluído.

[martins]

Pois o problema é a utilização dessa potência, sendo NA e boxer, provavelmente será limitada a média-altas RPM, o que não é prático no uso quotidiano, o motor turbo adapta-se muito melhor tanto em performance como em utilização.[/QUOTE]

O facto de ser NA tem sempre alguns contras mas também tem o facto de ter outro carisma que um turbina não tem e certamente que sera bem melhor que o 1.8 vvtl-i,a toyota fez bem em apostar num 2 litros sempre fica um motor mais redondo e mais facil de explorar que o motor do cts,mas vamos ter de esperar pelo test drive para tirar as duvidas ;)

[BaCaRdI]

Este motor tem Curso vs Diametro iguais, isto não é um motor Honda que só tem cavalos (potencia especifica).
Quando um motor tem o diametro do pistão maior que o curso, regra geral faz muita rotação e potencia especifica muito alta (Honda)
Quando tem maior curso e menor diametro tem bom binario a baixa rotação e mais binario que cavalos (potencia especifica)
Logo este motor parece me muito equilibrado.

Falou se em cima do 3S-GE. Que eu saiba o unico 3s-ge a ter 210cv era o BEAMS BLACK TOP que nem comercializado na europa foi, o 3s-ge nem de longe nem de perto cumpre norma euro 3 quanto mais euro 5. este motor está muito bom só não vê quem não quer.

200cv
205 nm
2000 cc
Norma Euro 5

2º Os motores Toyota turbo deram barraca? hmmmm o 3s-gte corria nos rally's de WRC no Corolla E11, basicamente stock.
Ainda corre na categoria S2000 com cerca de 250cv e segundo eles o motor é capaz de mais.

O AE86 "só" tinha 126 cv e foi uma maravilha de carro. Um renault 5 GT turbo tinha a mesma potencia na mesma altura (esse ja era uma lata certo?) loool

O velho e mais que velho 4A-GE tinha 126cv nas suas primeiras versões, normas anti poluição??? naquela altura pouco disso havia.
1ZR-FAE - 1.6 cc (o mesmo que o 4a-ge) 130cv (6400RPM) - 160Nm (4400RPm) cumpre norma Euro V.
4A-GE - 1.6cc 126cv (6600Rpm) ~135 nm (4800rpm) cumpre EURO ??? 0 ???.

Afinal parece que a toyota continua a fazer bons motores atmosféricos, equivalentes ou ainda mais potentes relação Cilindrada - Potência que os antigos.


Abraço a todos.

[Darkness]

Para um carro dos dias de hoje, penso que é de destacar o peso de apenas 1160Kg, a boa distribuição de peso e o baixo centro de gravidade.

Sobre a potência, resta também saber não só a potência máxima que é boa para encher o olho, mas toda a usabilidade do motor durante toda a faixa de rotações. Isso sim importa. Os 200Cv são suficientes e segundo a Toyota, este motor deve ter uma manutenção comedida financeiramente. Para irem para outros patamares de potência implicava uso de materiais mais caros, encarecer o carro, etc, etc...

Ainda sobre o peso vejamos a concorrência nas variantes a gasolina de potência aproximada:
Adicionei o Mazda MX5 por ser dos únicos RWD e transmitir o mesmo objectivo que o GT86, bem sei que um é coupe e outro roadster, um senta 4, outro apenas 2... mas fica o registo.
Fica também para registo o único desportivo que a marca dos TypeR oferece neste momento... O CR-Z.

Pesos:
Mazda MX5: 1165Kg
Toyota GT86 :1180Kg
Honda CR-Z: 1222Kg
Audi TT: 1360Kg
Peugeot RCZ: 1372Kg
VW Scirocco: 1373Kg

Potência:
Audi TT: 211Cv num motor 2.0 Turbo
VW Scirocco: 211Cv num motor 2.0 Turbo
Reugeot RCZ: 200Cv num motor 1.6 Turbo
Toyota GT86: 197Cv num motor 2.0 Atmosférico.
Mazda MX5: 160Cv num motor 2.0 Atmosférico.
Honda CR-Z: 124Cv 1.5 híbrido.

Acaba por andar tudo muito próximo, a diferença entre Toyota e Audi é de 7%.
No peso a diferença entre GT86 e TT é de 13%

A altas velocidades a menor potência do GT86 pode ser mais evidente mas aí o GT86 responde com um coeficiente aerodinâmico de envergonhar qualquer rival.
GT86: 0.27
Audi TT: 0.30
CR-Z: 0.30
RCZ: 0.32
Scirocco: 0.34
MX5:0.34

A nível de relação peso potência o GT86 continua a dominar por uma margem confortável.
Com 5.98Kg/Cv contra 6.45Kg/Cv do Audi TT. O RCZ e o Scirocco ficam piores.

Para mim o preço não deve fugir muito dos 35.000 a 38.000€

Sobre os velhos do restelo... nem com 1000Cv este carro seria bom.
Ainda me lembro da guerra que foi que o carro tinha que ter 200Cv e não 160Cv... como foi divulgado e mal (eu sempre o disse) por alguma imprensa.
Tem 200Cv, não chega, se tivesse 250 continuava a não chegar.
O Objectivo era um carro leve, de motor atmosférico e divertido de conduzir. Penso que o objectivo foi plenamente cumprido.
Resta o juízo final para quando testar um.

Lá estão vocês a comparar com modelos velhos, o Audi TT saiu á 5 anos, o RCZ para além de ter o motor do Mini cooper S que também já não é novo, é mais um acessório de moda do que um desportivo. O CR-Z não só não é um desportivo como também não é o único que a Honda faz, o Toyota não é produzido exclusivamente para mercado nacional/europeu como tal não nos podemos cingir ao mesmo mercado, deixem-se de desculpas.
A diferença em filosofia é evidente: Antigamente a Toyota lançava carros para serem os melhores, actualmente lança carros a metro.

Específicações ideais:
Cilindrada - 2.0 - 2.5 biturbo (2 turbos pequenos sequênciais para reduzir o lag)
Potência - 300cv (+/- 20cvs)
Binário - 350N.m
Transmissão: Tracção traseira com caixa de 6 e autoblocante
Peso: Máximo 1300Kgs (E não venham com tretas de não ser possível, porque é!)

Simples e eficiente. E um foguete capaz de arruinar qualquer carro do mesmo segmento sem comprometer a fiabilidade. A Toyota tem o know-how para fazer isto, mas prefere fazer carros feios sem o mínimo de estaleca. Compras um "desportivo" de 40 mil euros e andas à rasca para fugir a Clios e nem falo do Megane RS pois este tinha de enviar as coordenadas GPS para saberes o tamanho do empeno.
É bom para ver coisas destas:



















Pior ainda:







E o na minha opinião mais vergonhoso:


Fora aqueles que eu não me lembrei! Todos eles mais rápidos.
Mega orgulho! Não meti fotos das frentes porque quero um ângulo mais realista.
Os que não estão a ver o problema removam isto:

Porque mesmo que fosse um triciclo com o símbolo Toyota, para alguns já era o melhor do mundo.

[Pedrogulho]

É tudo uma questão de preços!
Até porque é sabido que o carro é feito a partir de peças que já andam na estrada...

É tão low-cost, que quando abrirem o capot, vão encontrar isto:





Símbolos Subaru em todo o lado

[Supra MKIII]

Lá estão vocês a comparar com modelos velhos, o Audi TT saiu á 5 anos, o RCZ para além de ter o motor do Mini cooper S que também já não é novo, é mais um acessório de moda do que um desportivo. O CR-Z não só não é um desportivo como também não é o único que a Honda faz, o Toyota não é produzido exclusivamente para mercado nacional/europeu como tal não nos podemos cingir ao mesmo mercado, deixem-se de desculpas.
A diferença em filosofia é evidente: Antigamente a Toyota lançava carros para serem os melhores, actualmente lança carros a metro.

Específicações ideais:
Cilindrada - 2.0 - 2.5 biturbo (2 turbos pequenos sequênciais para reduzir o lag)
Potência - 300cv (+/- 20cvs)
Binário - 350N.m
Transmissão: Tracção traseira com caixa de 6 e autoblocante
Peso: Máximo 1300Kgs (E não venham com tretas de não ser possível, porque é!)

Simples e eficiente. E um foguete capaz de arruinar qualquer carro do mesmo segmento sem comprometer a fiabilidade. A Toyota tem o know-how para fazer isto, mas prefere fazer carros feios sem o mínimo de estaleca. Compras um "desportivo" de 40 mil euros e andas à rasca para fugir a Clios e nem falo do Megane RS pois este tinha de enviar as coordenadas GPS para saberes o tamanho do empeno.
É bom para ver coisas destas:

http://www.run4fun.blogger.com.br/Ho...R%20-%2001.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-rvNv1fosxC...hKePk4seyl.jpg

http://carphotos.cardomain.com/ride_...0012_large.jpg

http://t1motorsport.com/img/JDM%20Co...a/HON-TRRW.jpg

http://www.dymee.com/wp-content/plug...-Rear-View.jpg

http://image.motortrend.com/f/949632...+rear_view.jpg

http://static.howstuffworks.com/gif/...r-view-480.jpg

http://www.gotbroken.com/wp-content/...angle-view.jpg

http://froog.com.br/wp-content/uploa...sis-coupe5.jpg

Pior ainda:

http://images03.olx.ca/ui/8/75/03/12...1281624195.jpg

http://www.isitaboat.co.uk/our_cars/...bby%20rear.JPG

http://4.bp.blogspot.com/-x3XqXC0AtI...yota+supra.jpg

E o na minha opinião mais vergonhoso:
http://photo.netcarshow.com/Toyota-C...3_photo_06.jpg

Fora aqueles que eu não me lembrei! Todos eles mais rápidos.
Mega orgulho! Não meti fotos das frentes porque quero um ângulo mais realista.
Os que não estão a ver o problema removam isto:
http://2.bp.blogspot.com/_pXEqRUq7v1..._JOHN+COLE.jpg
Porque mesmo que fosse um triciclo com o símbolo Toyota, para alguns já era o melhor do mundo.

[kiling]

So um pequenino off-topic, a renault deve querer despachar os megane RS porque a policia francesa comprou 60 e tal